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Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan — 8546 Aufrufe
Ole am 17.7.09 um 22:32 Uhr (Zitieren) II
Ich habe keine Ahnung von Latein, da ich es nie hatte, plane aber einen Kurzfilm, wo am Anfang versucht wird, Satan zu beschwören. Falls jemand von Euch Grammatik beherrscht, möge er bitte ein paar Korrekturen an meinem Text vornehmen.
In der Szene spricht einer vor und die anderen sprechen nach.

Satan exoriri
Obscurare mundus
Sublimaro ab inferna
Concremo balantes
Peredo corporis
Sumere nos animus
Exorior princeps ab abyssus
EXORIRI

Danke! :-)
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Bibulus am 17.7.09 um 23:18 Uhr (Zitieren) IV
Ist schon in Ordnung,
wenn du später Lateinkundige unter dem Publikum hast,
wundere dich nicht, wenn sich sich totlachen statt totgruseln...
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Graeculus am 17.7.09 um 23:45 Uhr (Zitieren) I
Wie Du bei Goethe nachlesen kannst, spricht der Teufel ganz passabel Deutsch. Und er scheint auch ein recht gebildeter Mann zu sein, weshalb Du ihn mit diesem Latein schwerlich wirst beeindrucken können. Aber er soll - ich folge weiterhin Goethe - durchaus Humor besitzen.
Das ist Deine Chance!
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Arborius am 17.7.09 um 23:53 Uhr (Zitieren) I
Ole, ist das ein Bild von Dir, wo Du so böse guckst? Dann wundert mich nichts mehr!
Können wir davon ausgehen, dass das hier eine professionelle Recherche ist, oder ist der Beitragstitel so gewählt, dass jeder weiß, worum es eigentlich geht?
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Bibulus am 18.7.09 um 0:04 Uhr (Zitieren) III
@Graecule, amice,
Mephisto spricht nicht nur passabel Deutsch
und ist in der Tat sehr gebildet
(ich habe mal in einem Buch gelesen,
er habe den Magister der Universität Wittenberg!),
er besitzt sehr viel Humor!
(auch bei Goethe nachzulesen)
Mephisto
(in der Gestalt und Kleidung Faustens,
zu einem Schüler, der Wissen begehrt:)
"Gebraucht der Zeit, sie geht so schnell von hinnen,
Doch Ordnung lehrt Euch Zeit gewinnen.
Mein teurer Freund, ich rat Euch drum
Zuerst Collegium Logicum.
Da wird der Geist Euch wohl dressiert,
In spanische Stiefeln eingeschnürt,
Daß er bedächtiger so fortan
Hinschleiche die Gedankenbahn,
Und nicht etwa, die Kreuz und Quer,
Irrlichteliere hin und her.
Dann lehret man Euch manchen Tag,
Daß, was Ihr sonst auf einen Schlag
Getrieben, wie Essen und Trinken frei,
Eins! Zwei! Drei! dazu nötig sei.
Zwar ist’s mit der Gedankenfabrik
Wie mit einem Weber –Meisterstück,
Wo ein Tritt tausend Fäden regt,
Die Schifflein herüber hinüber schießen,
Die Fäden ungesehen fließen,
Ein Schlag tausend Verbindungen schlägt.
Der Philosoph, der tritt herein
Und beweist Euch, es müßt so sein:
Das Erst wär so, das Zweite so,
Und drum das Dritt und Vierte so;
Und wenn das Erst und Zweit nicht wär,
Das Dritt und Viert wär nimmermehr.
Das preisen die Schüler allerorten,
Sind aber keine Weber geworden.
Wer will was Lebendigs erkennen und beschreiben,
Sucht erst den Geist heraus zu treiben,
Dann hat er die Teile in seiner Hand,
Fehlt, leider! nur das geistige Band.
Encheiresin naturae nennt’s die Chemie,
Spottet ihrer selbst und weiß nicht wie."
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Bibulus am 18.7.09 um 0:07 Uhr (Zitieren) III
:-(

ich fürchte,
jetzt haben wir den Ole mit unserem Geschwätz vertrieben...

(und das kineastische Meisterwerk wird niemals den Oskar erhalten..)
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Graeculus am 18.7.09 um 0:10 Uhr (Zitieren) I
Eines gibt es ja noch, was der Teufel gerne tut: Er spottet und macht sich lustig.
Das muß Ole dann schon aushalten, wenn er ihn beschwört.
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Bibulus am 18.7.09 um 0:19 Uhr (Zitieren) III
@Graecule,
es sollte doch nur eine filmische Fiktion sein...

Eine künstlerische Darstellung!

Wenn er also Text braucht,
dann ist das Internet eine nahezu
unerschöpfliche Quelle,
um die Szene mitsamt Text dramaturgisch
richtig und schlüssig darstellen zu können.

Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Ole am 18.7.09 um 0:25 Uhr (Zitieren) III
Wenn ihr Latein könnt, dann könnt ihr mir sicherlich auch helfen, korrekte Sätze zu bilden. ^^ Die Aussage meiner Versuche könnt ihr, die ihr Latein könnt, bestimmt richtig intepretieren. Mehr will ich eigentlich nicht...
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Bibulus am 18.7.09 um 0:34 Uhr (Zitieren) I
@Ole,
Leider sind deine Versuche nicht verständlich!

Was willst du denn, das die Darsteller sagen?
(Auf Deutsch,
das ist leichter ins Lateinische zu übersetzen,
als irgendwelche zusammengesuchten „lateinische“ Phrasen,
die auch für einen Lateinkundigen völlig unverständlich sind)

Du mußt dr vorstellen,
ich, der kein Deustch kann,
würde jemanden bitten,
mir folgenden Satz ins Deutsche zu übersetzen:
"krumm Schicht dahin das Stuhl
zu und in Anlehnung des
Paragraphen 1 bis 4 um der Bäcker buk"
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Ole am 18.7.09 um 0:39 Uhr (Zitieren) III
@bibulus: Was bitte hat die Darstellung der Szene mit dem Text, den sie reden, zu tun???

@Alle: Es ist für einen Kurzfilm!!! Kategorie: Trashige Horrorkomödie. Ich will nicht, wie alle anderen den Beschwörern Sachen, wie „Vapor Anus Octopus“ in den Mund legen, sondern da auch was für die Lateiner im Publikum tun. Also bitte helft mir, einen passenden Text zu erstellen.
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Bibulus am 18.7.09 um 0:42 Uhr (Zitieren) I
ja, dann bitte,
Was sollen die Darsteller denn sagen?
Deine Version ist völlig unverständlich!

Du kannst natürlich deine „Version“ nehmen,
es kommt doch dann nicht darauf an,
ob es „richtiges“ Latein ist oder nicht!
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Bibulus am 18.7.09 um 0:43 Uhr (Zitieren) III
„Vapor Anus Octopus“ ist guuut...
:-))
hat was von einer Horaz Ode...
:-))
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Ole am 18.7.09 um 0:47 Uhr (Zitieren) III
@Bibulus: Okay, Dann machen wir das so. :-) Danke! Zur Info: Satanisten trennen Menschen in Schafe und Wölfe, darum die Schafe.

Erwache Satan!
Erhebe dich aus der Unterwelt.
Nehme unsere Seelen
und herrsche über die Welt.
Oh Fürst der Dunkelheit,
verlasse die Hölle.
Versklave die Schafe
und speise von ihren Körpern.
Steige empor aus den Flammen!
Erscheine!

Vielen Dank! :-)
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Graeculus am 18.7.09 um 0:49 Uhr (Zitieren) I
Von folgenden Zeilen ahne ich, was Du ausdrücken möchtest:

Satan, erhebe dich!
Verfinstere die Welt!
...
...
...
Nimm unsere Seelen!
Ich (?) erhebe mich, Fürst der Unterwelt!
Erhebe dich!

Nicht daß das Latein dazu korrekt wäre; aber in den übrigen Zeilen habe ich nichtmal einen Schimmer, was Du sagen willst.
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Graeculus am 18.7.09 um 0:50 Uhr (Zitieren) I
Gut, mein Beitrag hat sich erledigt.
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Bibulus am 18.7.09 um 0:58 Uhr (Zitieren) I
aha:
da kommen wir zu Problemen:
„Satan“ ist kein lateinisches Wort:,
es ist Hebräisch und wurde auch ins Griechische
übernommen (Σατανᾶς -> Satanas ).

Das Rituale Romanum kennt zwar die Formel:
„vade retro Satanas!“ aus dem Mittelalter,
basierend auf Markus 8:33: „Vade retro me, Satana“,

Die römische und griechische Mythologie
kennt zwar Götter der Unterwelt,
die auch streng und bisweilen grausam regierten,
aber eine mosaisch-christliche Vorstellung
von einem „Teufe“, der die menschlichen Seelen
in aller Ewigkeit quält, weil sie mal onaniert
haben, hatte sie nicht.(die römisch/griechische Mythologie)

Also:

Welchen „Rächer“ meinst du jetzt?
den mosaisch-christlichen?
den mohammedanischen?
den buddistischen?
den hinduistischen?


Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Ole am 18.7.09 um 1:00 Uhr (Zitieren) III
Ich meine den christlichen. Demnach wird wohl Satana die richtige Wahl sein. :-)
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Bibulus am 18.7.09 um 1:01 Uhr (Zitieren) III
@Graecule, amice , philosophe!
DAS ist doch ein Fall für Dich!
:-)
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Ole am 18.7.09 um 1:01 Uhr (Zitieren) III
Nimm am besten Satana, da dann der Zuschauer auch erahnt, was passieren soll.
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Bibulus am 18.7.09 um 1:04 Uhr (Zitieren) III
@Ole,
bitte,
glaube nicht, daß ich dich veräppeln will!
Ich bin kein Theologe!

aber:
ein Satan im theologischen Sinne schläft nie! Niemals!
Also braucht er nicht zu „erwachen“!

Du mußt unbedingt noch einmal
das Konzept überarbeiten!
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Ole am 18.7.09 um 1:10 Uhr (Zitieren) I
Erhöre uns Satan!
Erhebe dich aus der Unterwelt.
Nehme unsere Seelen
und mache uns zu deinen Dienern.
Oh Fürst der Dunkelheit,
verlasse die Hölle.
Regiere über die Welt.
Versklave die Schafe
und speise von ihren Körpern.
Steige empor aus den Flammen!
Erscheine!
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Ole am 18.7.09 um 1:13 Uhr (Zitieren) I
Das müsste doch besser sein. ;-) Du hast sicherlich Recht mit deinem Einwand, aber es geht mir halt nur darum, dass niemand zu früh lacht oder darüber meckert, dass die Satanisten da Nonsens reden, da sonst der erste richtige Witz nicht richtig zündet.
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Bibulus am 18.7.09 um 1:17 Uhr (Zitieren) III
aha!
na, mal sehen.
@Ole,
ich fürchte, du wirst vom Lateinischen enttäuscht sein.
Latein ist die Sprache der Verwaltung, der Organisation,
der Rechtssprechung und des Militärs..

Für Beschwörungsformel ist sie eigentlich so
trocken wie ein Kaninchenfurz....

aber, mal sehen

(ich habe noch ein Glas Wein,
wenn’s leer ist, gehe ich auf die Matraze...)
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Graeculus am 18.7.09 um 1:18 Uhr (Zitieren) I
Der Text ist jetzt besser.
Komplett übersetzen werde ich ihn nun nicht, aber ich fange mal an:

Exaudi nos, Satana(s)!
Surge ex abysso!
Sume animas nostras ...

Da kann ja jetzt mal ein anderer weitermachen. Vielleicht Bibulus?
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Ole am 18.7.09 um 1:24 Uhr (Zitieren) III
Vielen Dank schonmal für den Anfang! :-)
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Arborius am 18.7.09 um 11:19 Uhr (Zitieren) I
Hey.
In dem Text kommt einmal Unterwelt, einmal Hölle vor; einmal kommt „mache zu Dienern“ vor, einmal „versklave“. Im zweiten Fall nehme ich an, dass es feine Unterschiede gibt, im ersten nicht. Stimmt das?
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Arborius am 18.7.09 um 11:24 Uhr (Zitieren) I
Bitte nicht laut lesen.
Exaudi nos, Satana(s)!
Surge ex abysso!
Sume animas nostras
et nos ministros tuos fac/redde.
O princeps tenebrorum
relinque abyssum.
orbem mundi regna.
Oves servos fac
et eorum copora vora.
Surge ex flammis.
Appare.

Nicht laut lesen!
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Plebeius am 18.7.09 um 11:36 Uhr (Zitieren) III
10 Tunc dicit ei Jesus: Vade Satana: Scriptum est enim: Dominum Deum tuum adorabis, et illi soli servies.

11 Tunc reliquit eum diabolus: et ecce angeli accesserunt, et ministrabant ei.

Mat 4, 10-11
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Ole am 18.7.09 um 12:49 Uhr (Zitieren) III
@Arborius: Ja, das stimmt. Wenn das keinen Sinn macht oder ein Wort im Lateinischen nicht existiert, dann denke dir bitte was aus, was funktioniert. Anstelle von „Dienern“ kann man ja auch „Untertanen“ oder „Soldaten“ nehmen.
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Arborius am 18.7.09 um 13:05 Uhr (Zitieren) I
Es gibt ein Wort für Diener, also jemanden der hilft, statt dienen zu müssen. Deshalb habe ich an der ersten Stelle „minister“ statt „servus“ genommen.
Für Soldaten kannst Du „milites“ an die Stelle von „ministros“ setzen.

Hast Du’s laut gelesen?
Ich wusste nicht, was Du vom echt lateinischen Wort „fac“ (tue, mache) hältst. Es könnte unfreiwillig, aber nicht unerwartet komisch wirken - in der Schule tut es das immer!

Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Ole am 18.7.09 um 19:42 Uhr (Zitieren) III
Dann müssen die „fac“ eben anders aussprechen oder unterbetonen. :-D
Ich habe gar nicht mitbekommen, dass du es mir quasi übersetzt hast und dachte, es wäre bloß ein Zitat meines oberen Versuches.

WOW!!! TAUSEND DANK, ARBORIUS!!! :-)) Du hast mir den Tag gerettet! Danke! Wenn du willst, erwähne ich dich bei den Credits! Oben steht meine Emailadresse, wenn du auf meinen Namen klickst, falls du hier lieber anonym bist.
Vielen Dank!
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Arborius am 18.7.09 um 21:10 Uhr (Zitieren) III
Statt „fac“ geht in beiden Fällen auch „redde“.
Ich hatte eigentlich gehofft, dass noch ein paar Experten dazu etwas sagen - das tun wir bei Tattoos immer. Dein Angebot verlockt mich natürlich sehr, aber ich bin ein sehr bescheidener kleiner Mann und möchte daran erinnern, dass Graeculus angefangen hat - hast Du auch Platz für zwei? ;-)
Auf jeden Fall überleg ichs mir - danke schön.
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Ole am 18.7.09 um 22:03 Uhr (Zitieren) III
Klar habe ich das. :-)
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Tobias Wieczorek am 5.1.24 um 22:15 Uhr (Zitieren)
Aufgrund von dem Latein kann bei dem Ausgangsmaterial nichts beschworen werden wenn man das laut vorträgt liege ich da richtig.
Klingt blöd ich weiß…
LG und schonmal Dankeschön
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
hs35 am 6.1.24 um 12:14 Uhr (Zitieren)
Dein konkretes Anliegen nach fast 15 Jahren?
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Tobias Wieczorek am 6.1.24 um 13:06 Uhr (Zitieren) I
Ja keine Ahnung ich mach mir da einen zu großen Kopf also den Satz den der Ersteller der Frage geschrieben hat. Da dürfte nichts passieren wenn man den einmal aus Spaß als Latein 0 gesagt hat.
LG
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Tobias Wieczorek am 7.1.24 um 23:03 Uhr (Zitieren)
Also wenn man das aus Spaß aufsagt den Anfangstext mit den ganz vielen Grammatikfehlern…
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
hs35 am 8.1.24 um 9:18 Uhr (Zitieren)
Dann verbessere sie mal für alle zukünftigen Leser!
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
Tobias am 8.1.24 um 20:25 Uhr (Zitieren)
Das war nicht meine Frage weil es wurde ja schon korrigiert.
Wenn man so etwas aufsagt undzwar einfach nur aus Spaß in der türschwelle beim gehen. Kann nichts kommen was Satan in echt beschwört das war meine Frage…
Ich bitte um eine Antwort
LG
Re: Brauche für einen Film eine Formel zum Beschwören von Satan
hs35 am 9.1.24 um 7:26 Uhr (Zitieren)
Zum Thema Satan:

Herbert Haag:
Abschied vom Teufel. Vom christlichen Umgang mit dem Bösen, 1969

vgl:

https://de.wikipedia.org/wiki/Satan
 
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    Hinweise an die Fragesteller:

    1. Bitte für jedes Anliegen einen neuen Beitrag erstellen!
    2. Bei Latein-Deutsch-Übersetzungen einen eigenen Übersetzungsversuch mit angeben. Das gilt vor allem dann, wenn es sich um Hausaufgaben oder Vergleichbares handelt.
      Eine übersichtliche Gliederung erleichtert den Helfern die Arbeit.
      Je kürzer die Anfrage ist, desto größer ist die Wahrscheinlichkeit, dass schnell geantwortet wird.
    3. Bei Deutsch-Latein-Übersetzungen bitte kurz fassen. Für die Übersetzung eines Sinnspruchs wird sich immer ein Helfer finden.