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Vergil — 646 Aufrufe
Sarah-Anna am 27.5.09 um 18:36 Uhr (Zitieren)
Ich hänge gerade bei diesem Vergilsatz (Buch 8, 382):

ergo eadem supplex venio et sanctum mihi numen
arma rogo, genetrix nato.

Folglich komme ich demütig als die selbe und erbitte ... die Waffen, die Mutter für den Sohn.

sanctum mihi numen - die mir heilige Gottheit

Nur wie kriege ich das in dem Satz unter? Hat vielleicht jemand eine Idee?
Re: Vergil
Bibulus am 27.5.09 um 18:50 Uhr (Zitieren)
"daher komme ich demütig selbst
und erbitte die Waffen,
geweiht meiner Gottheit,
die Mutter für den Sohn."
Re: Vergil
Sarah-Anna am 27.5.09 um 19:05 Uhr (Zitieren)
geweiht meiner Gottheit?
Wäre es dann nicht sancta (zu arma) mihi numini
oder so.
aber sactum numen ist ja hier Akkusativ und das scheint mir zu rogo nicht so ganz zu passen, weil ja eigentlich die Waffen erbeten werden
Re: Vergil
Bibulus am 27.5.09 um 19:26 Uhr (Zitieren)
arma -> Neutrum!
Re: Vergil
Sarah-Anna am 27.5.09 um 19:31 Uhr (Zitieren)
hm, das war mir eigentlich klar.
-> ich erbitte die Waffen. Deshalb ist ja für das numen kein Platz mehr
Re: Vergil
Bibulus am 27.5.09 um 19:39 Uhr (Zitieren)
hmm...
vielleicht so
„rogo et sanctum mihi numen (rogat)“
->
„ich erbitte und die von mir verehrte Gottheit (erbittet)“
Re: Vergil
Lateinhelfer am 27.5.09 um 19:41 Uhr (Zitieren)
Tipp:
-> „rogare“ mit doppelten Akkusativ......
Re: Vergil
Bibulus am 27.5.09 um 19:44 Uhr (Zitieren)
so, mal die erweiterte Stelle kopiert:
Nunc Iovis imperiis Rutulorum constitit oris:
ergo eadem supplex venio et sanctum mihi numen
arma rogo genetrix nato. Te filia Nerei,
te potuit lacrimis Tithonia flectere coniunx.

hmmm...

Re: Vergil
Bibulus am 27.5.09 um 19:50 Uhr (Zitieren)
@Lateinhelfer?
„Ich und die von mir verehrte Gottheit erbitten...“???
Re: Vergil
Lateinhelfer am 27.5.09 um 19:53 Uhr (Zitieren)
und ich (genetrix) bitte die mir heilige göttliche Macht um Waffen...
Re: Vergil
Sarah-Anna am 27.5.09 um 19:55 Uhr (Zitieren)
‚ich erbitte die Waffen als mir heilige Gottheiten‘
bzw. irgendeine andere Übersetzung von numen
Würde das theoretisch gehen, obwohl arma Plural und numen Singular ist? (mal unabhängig davon ab das hier Sinn macht)
Re: Vergil
Sarah-Anna am 27.5.09 um 20:01 Uhr (Zitieren)
Ha! Ich hab gerade was gefunden:
RH, § 119,3

doppelter Akkusativ
Bei orare, rogare, interrogare steht doppelter Akk. nur dann, wenn das Sachobjekt das Neutrum eines Pronomens ist; sonst wir ddas Sachobjekt bei interrogare und rogare mit de oder einer indirekten Frage [...] ausgedrückt.
Eine Ausnahme bildet die Formel der Amtssprache: ...

Ich behaupte einfach mal, dass Vergil sich über diesen RH§ hinweggesetzt hat. Danke an lateinhelfer für den Tipp mit dem doppelten Akkusativ. ;-)
Re: Vergil
Bibulus am 27.5.09 um 20:04 Uhr (Zitieren)
JA!
numen ist ja Akkusativ!
*kopfklatsch*

"ich, die Mutter, erbitte für den Sohn
die von mir verehrte Gottheit um Waffen"
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