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Übersetzung eines karolingischen Gebetes — 1067 Aufrufe
Adsis, Christe, dapes hinc nunc benedicere sumptas, ut satient famulos fercula ista tuos.
Tu nostras animas, petimus et corpora victu
dulcifero pascas, semper alas, vegetes.
Namque cibum siccis et potum largus in arvis
tu dederas populo rite petenti tuo.
Bauschmerzen bereitet mir vor allem der zweite Satz. Den ersten habe ich etwas freier übersetzt, bin mir aber bzgl. seiner grammatikalischen Wiedergabe nicht sicher.
Folgende Angaben bittet die kritische Edition:
benedicere: finaler Inf. / vegetare - beleben / siccis: zu arvis (Hyperbaton) / largus - prädikativ: freigebig, im Überfluss / rite - ordnungsgemäß,
Hier ein erster Übersetzungsentwurf:
Sei du bei uns, Christus, (und) nimm diese Speisen sodann segnend an,dass sie sättigen diese deine Tisch-Diener.
Du, (der du) unserer Seelen, bitten wir auch um den Leib des Lebens
Dulcifero ernährest, immer versorgest, belebest.
Denn die Speise und den Trank hattest du freigiebig im trockenen Ackerland deinem Volk
gegeben, das dich ordnungsgemäß bittet.
Grüße und Dank
clericus
Tu nostras animas, petimus et corpora victu
dulcifero pascas, semper alas, vegetes.
Namque cibum siccis et potum largus in arvis
tu dederas populo rite petenti tuo.
Bauschmerzen bereitet mir vor allem der zweite Satz. Den ersten habe ich etwas freier übersetzt, bin mir aber bzgl. seiner grammatikalischen Wiedergabe nicht sicher.
Folgende Angaben bittet die kritische Edition:
benedicere: finaler Inf. / vegetare - beleben / siccis: zu arvis (Hyperbaton) / largus - prädikativ: freigebig, im Überfluss / rite - ordnungsgemäß,
Hier ein erster Übersetzungsentwurf:
Sei du bei uns, Christus, (und) nimm diese Speisen sodann segnend an,dass sie sättigen diese deine Tisch-Diener.
Du, (der du) unserer Seelen, bitten wir auch um den Leib des Lebens
Dulcifero ernährest, immer versorgest, belebest.
Denn die Speise und den Trank hattest du freigiebig im trockenen Ackerland deinem Volk
gegeben, das dich ordnungsgemäß bittet.
Grüße und Dank
clericus
Re: Übersetzung eines karolingischen Gebetes
Weil „sumptas“ ein PPP ist (der Konjunktiv hieße „sumas“), muss der Infinitiv (benedicere) das Prädikat sein:
... um zu segnen (final)
„sumptas“ ist kongruent zu „dapes“, also ungefähr: Die Speisen, die genommen worden sind.
„hinc“ heißt „von hier“.
Re: Übersetzung eines karolingischen Gebetes
„ferculum“ klingt lustig. Ich kannte das Wort auch gar nicht, habe aber noch ein Problem bei der Übersetzung.
...
Vielleicht hat ein anderer einen Gedanken dazu?
...
Vielleicht hat ein anderer einen Gedanken dazu?
Re: Übersetzung eines karolingischen Gebetes
,ut satient famulos fercula ista tuos.
oder umgestellt:
,ut fercula ista famulos tuos satient
, damit diese Gänge ( klar, im Sinne von Speisen) deine Diener sättigen
oder umgestellt:
,ut fercula ista famulos tuos satient
, damit diese Gänge ( klar, im Sinne von Speisen) deine Diener sättigen
Re: Übersetzung eines karolingischen Gebetes
Die Satzstruktur ist mir nicht klar. Passen würde:
Petimus
[ut] tu animas et corpora victu dulcifero pascas & alas & vegetes
Also: Wir bitten dich, dass Du ...
Aber die Kommata stehen sehr merkwürdig.
Re: Übersetzung eines karolingischen Gebetes
Oh, Bon fatius, klar!
Ich Hornochse!
„Fercula“ ist Subjekt!
Ich Hornochse!
„Fercula“ ist Subjekt!
Re: Übersetzung eines karolingischen Gebetes
So wie ich das sehe stehen victu und dulcifero „über“ ein Enjambement in KNG
dulcis + ferre => dulcifer
dulcifer, fera, ferum - Süßigkeit enthaltend, süß
dulcis + ferre => dulcifer
dulcifer, fera, ferum - Süßigkeit enthaltend, süß
Re: Übersetzung eines karolingischen Gebetes
Historischer Hintergrund
Historischer Hintergrund:
->Alcuin (Albinus): Tischgebet
„Alkuin war gegen Ende des 8. Jh. der bedeutendste Gelehrte am Hofe Karls des Großen in Aachen. Sein Ziel war es, den Franken das römische Kulturerbe zugänglich zu machen.“
Historischer Hintergrund:
->Alcuin (Albinus): Tischgebet
„Alkuin war gegen Ende des 8. Jh. der bedeutendste Gelehrte am Hofe Karls des Großen in Aachen. Sein Ziel war es, den Franken das römische Kulturerbe zugänglich zu machen.“
Re: Übersetzung eines karolingischen Gebetes
Das Original steht in karolingischen Minuskeln geschrieben, natürlich ohne Komata, jedoch in dieser Reihenfolge. Und ja, es ist das Gebet von Alkuin, dem Hofgelehrten Karls des Großen und Lehrer von Hrabanus Maurus.
Re: Übersetzung eines karolingischen Gebetes
Die Satzzeichen habe ich so komisch bei allen zwei Google-Treffern gesehen. Aber wir können ja darüber hinweglesen, also:
Petimus, ut tu ...
Kommst Du mit Bonifatius' Hilfe klar?
Beim dritten Satz sehe ich nichts, was ich anmerken könnte.
Petimus, ut tu ...
Kommst Du mit Bonifatius' Hilfe klar?
Beim dritten Satz sehe ich nichts, was ich anmerken könnte.
Re: Übersetzung eines karolingischen Gebetes
Tu nostras animas petimus et corpora victu
dulcifero pascas semper alas vegetes.
Wir bitten (dich), der du unsere Seelen und den Leib des Lebens, süßlich nährest, immer versorgst und belebest.
Das wäre meine neue Übersetzungsvariante. Das Petimus als vorausgehende Anrufung, dem der restliche Satz nachfolgt.
dulcifero pascas semper alas vegetes.
Wir bitten (dich), der du unsere Seelen und den Leib des Lebens, süßlich nährest, immer versorgst und belebest.
Das wäre meine neue Übersetzungsvariante. Das Petimus als vorausgehende Anrufung, dem der restliche Satz nachfolgt.
Re: Übersetzung eines karolingischen Gebetes
Also falls ich mich nicht „zu schwer“ ausgedrückt habe:
Ich meine, dass in dem Satz
Tu nostras animas, petimus et corpora victu
dulcifero pascas, semper alas, vegetes.
ein Zeilensprung am Ende existiert.
victu und dulcifero stehen in KNG, sind kongruent zueinander, gehören beisammen.
Also im Prinzip:
Tu nostras animas, petimus et corpora victu dulcifero pascas, semper alas, vegetes.
Ich meine, dass in dem Satz
Tu nostras animas, petimus et corpora victu
dulcifero pascas, semper alas, vegetes.
ein Zeilensprung am Ende existiert.
victu und dulcifero stehen in KNG, sind kongruent zueinander, gehören beisammen.
Also im Prinzip:
Tu nostras animas, petimus et corpora victu dulcifero pascas, semper alas, vegetes.
Re: Übersetzung eines karolingischen Gebetes
Victus: Nahrung
+ dulcifero
Petimus, ... pascas: Wir bitten (dich), dass du ...
+ dulcifero
Petimus, ... pascas: Wir bitten (dich), dass du ...
Re: Übersetzung eines karolingischen Gebetes
Jap ist mir auch gerade aufgefallen :p
Jetzt hab ichs auch. Danke für die Hilfe.
Jetzt hab ichs auch. Danke für die Hilfe.