Γραικύλος schrieb am 28.08.2025 um 09:39 Uhr (Zitieren)
Triphiodor, Eroberung Trojas 57-105:
(Griechische Kleinepik. Hrsg. v. Manuel Baumbach, Horst Sitta und Fabian Zogg. Berlin/Boston 2019, S. 102-105)
Bei etlichen Darstellungen dieses Pferdebaus bleibt die Fortbewegungsart unklar; hier wird es deutlich ausgesprochen: es hat Räder.
Re: Epeios erbaut das hölzerne Pferd #2
Patroklos schrieb am 28.08.2025 um 13:42 Uhr (Zitieren)
Hölzerne Varianten stehen uns auch heute vor Augen:
Pauschenpferd (Turnen. Pausche=Griff)
Steckenpferd (Stiel)
Karussellpferd
Nachziehpferd (Holzspielzeug)
Re: Epeios erbaut das hölzerne Pferd #2
Γραικύλος schrieb am 28.08.2025 um 14:39 Uhr (Zitieren)
Bei Triphiodor handelt es sich aber wohlgemerkt, und den Klassiker, das "Trojanische" Pferd (Τροίης ἐχθρὸν ἄγαλμα). Hohl und besetzt mit feindlichen Kriegern.
Re: Epeios erbaut das hölzerne Pferd #2
Γραικύλος schrieb am 28.08.2025 um 14:40 Uhr (Zitieren)
wohlgemerkt, und den Klassiker --> wohlgemerkt um den Klassiker
Re: Epeios erbaut das hölzerne Pferd #2
Patroklos schrieb am 28.08.2025 um 15:55 Uhr (Zitieren)
Als Patroklos war mir das Pferd damals kein Begriff, doch hier im Elysion ist das natürlich talk of the town.
Uns Ältere nervt es allerdings, wenn Odysseus immer und immer wieder den Neuankömmlingen die Pferdegeschichte erzählt.
Neulich kam ein gewisser Goethe an, und Odysseus wollte auch ihn ins Bild setzen. Der winkte aber ab. Sei ihm lange bekannt. Stattdessen verwies uns dieser Dichter auf eine Darstellung seiner Ankunft bei uns, „Goethes Ankunft im Elysium“. Angefertigt in einigen Jahren von einem Franz Nadorp. Da staunte selbst Odysseus.
Re: Epeios erbaut das hölzerne Pferd #2
Patroklos schrieb am 28.08.2025 um 16:20 Uhr (Zitieren)
Wer verstorben im Elysion eintrifft, ist irgendwann zuvor geboren worden. Etwa am heutigen Tage, vor vielen Jahren, in Frankfurt.
Re: Epeios erbaut das hölzerne Pferd #2
βροχή schrieb am 28.08.2025 um 17:32 Uhr (Zitieren)
2 Archetypen treffen hier zusammen,
sagenhafte Pferde und sagenhafte Fahrzeuge.
Re: Epeios erbaut das hölzerne Pferd #2
Bukolos schrieb am 29.08.2025 um 03:48 Uhr (Zitieren)
Mit einem Rad unter jedem Huf wurde das Pferd freilich schon in den ältesten bekannten Darstellungen aus dem frühen 7. Jh. gezeigt:
βροχή schrieb am 29.08.2025 um 05:52 Uhr (Zitieren)
Auf dem Bild ist es sehr schlank und hochbeinig, man muss befürchten, dass es eingeknickt oder umgekippt wäre.
Ausgangspunkt der Konstruktion war vermutlich der Belagerungsturm. Dieser wurde äußerlich pferdeförmig verkleidet?
Re: Epeios erbaut das hölzerne Pferd #2
Γραικύλος schrieb am 29.08.2025 um 17:45 Uhr (Zitieren)
Danke für die Hinweise auf die bildlichen Darstellungen. Aber weder Homer (Odyssee), noch Quintus Smyrnaeus, noch Ps.-Aristoteles (Mirabilia) noch Palaiphatos. noch Ps.-Apollodor, noch Hyginus erwähnen Räder. Das tun m.W. lediglich Dictys Cretensis und eben Triphiodor, also eher randständige Autoren.
Re: Epeios erbaut das hölzerne Pferd #2
Γραικύλος schrieb am 29.08.2025 um 17:46 Uhr (Zitieren)
Palaiphatos. noch --> Palaiphatos, noch
Re: Epeios erbaut das hölzerne Pferd #2
Γραικύλος schrieb am 29.08.2025 um 17:49 Uhr (Zitieren)
Das hölzerne Pferd hat nicht die Funktion eines Belagerungsturmes (dessen höchster, die Helepolis des Demetrios Poliorketes, tatsächlich 40 m hoch war und von 3000 Männern geschoben werden mußte).
Um auf die Idee eines rollbaren Pferdes zu kommen, genügte es wohl, an ein Kinderspielzeug zu denken. Im Mythos war es freilich Athene, die sie dem Epeios eingegeben hat.