Γραικύλος schrieb am 29.05.2020 um 22:44 Uhr (Zitieren)
Wie Lukian in seinen Totengesprächen[/] berichtet, muß Hannibal sich in der Unterwelt vor Minos als Richter mit Alexander dem Großen um die Ehre streiten, wem von ihnen der Vorrang gebührt.
Hannibals Begründung für seinen Anspruch ist durchaus nachvollziehbar. Nach Auflistung all seiner Erfolge sagt er mit Blick auf seinen Rivalen:
[i](Totengespräche 12)
Aber wer dringt vor Minos nicht durch.
Da sich schließlich auch noch Scipio einmischt und das nicht unerhebliche Argument vorträgt, er habe immerhin Hannibal besiegt, muß dieser sich letztlich mit dem undankbaren dritten Platz begnügen.
Re: Und der dritte Sieger ist: Hannibal
Γραικύλος schrieb am 29.05.2020 um 22:45 Uhr (Zitieren)
Wie Lukian in seinen Totengesprächen berichtet, muß Hannibal sich in der Unterwelt vor Minos als Richter mit Alexander dem Großen um die Ehre streiten, wem von ihnen der Vorrang gebührt.
Hannibals Begründung für seinen Anspruch ist durchaus nachvollziehbar. Nach Auflistung all seiner Erfolge sagt er mit Blick auf seinen Rivalen:
(Totengespräche 12)
Aber er dringt vor Minos nicht durch.
Da sich schließlich auch noch Scipio einmischt und das nicht unerhebliche Argument vorträgt, er habe immerhin Hannibal besiegt, muß dieser sich letztlich mit dem undankbaren dritten Platz begnügen.
Re: Und der dritte Sieger ist: Hannibal
H.J. Brinkmann schrieb am 30.05.2020 um 11:13 Uhr (Zitieren)
Gab es in der antike auch kritische Stimmen
zum Imperialismus im Hinblick auf die Grausam-
keiten und Opfer, die mit ihm verbunden waren?
Wenn ja, bei welchen Autoren findet sich
Material?
Gab es die Vorstellung einer Strafe im Jenseits
für skrupellose und brutale Imperialisten?
Re: Und der dritte Sieger ist: Hannibal
Γραικύλος schrieb am 30.05.2020 um 17:50 Uhr (Zitieren)
Es gab Herrscher, die auf Eroberungen verzichtet haben (etwa die Kaiser Hadrian und Marc Aurel). Aber "im Hinblick auf die Grausamkeiten und Opfer, die mit ihm verbunden waren"? Das ist mir in dieser grundsätzlichen Weise nicht bekannt.
Der Krieg war ein Gott (Ares)! Kein allseits beliebter vielleicht, aber ein Gott.
Re: Und der dritte Sieger ist: Hannibal
El Emperador schrieb am 30.05.2020 um 19:50 Uhr (Zitieren)
Alexander ist dann der erste Sieger und Scipio der zweite, nehme ich an?
Re: Und der dritte Sieger ist: Hannibal
Marcella schrieb am 30.05.2020 um 20:27 Uhr (Zitieren)
Es gibt antimilitaristische Töne bei den Neoterikern, Tibull und Properz.
Re: Und der dritte Sieger ist: Hannibal
Γραικύλος schrieb am 31.05.2020 um 14:17 Uhr (Zitieren)
Die bewußte Abwendung vom Militärischen/Kriegerischen gab es, und sprechen nicht auch die Verse Sapphos dafür?
Aber das erscheint mir eher als persönliche Abwendung denn als moralische Verurteilung.
Polytheisten haben ja den Vorzug, sich bestimmten Göttern bevorzugt zuwenden zu können (Aphrodite statt Ares); aber sie haben nicht dem Ares die Göttlichkeit bestritten - zumal er (Zufall?) ein Bruder der Aphrodite war.
Re: Und der dritte Sieger ist: Hannibal
Γραικύλος schrieb am 31.05.2020 um 14:18 Uhr (Zitieren)
Und übrigens, ja: Alexander bekommt die Gold-, Scipio die Silbermedaille.