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Ablativus Absolutus oder nicht? — 2270 Aufrufe
Numitor am 9.12.20 um 15:31 Uhr (Zitieren) 
Ich bin mir nicht sicher, ob in folgenden Satzteil „spe sublata“ ein Abl Abs ist:
(...) ut domum reditionis spe sublata paratiores ad omnia pericula subeunda essent.
Ich bin mir nämlich nicht sicher, ob sublata vom Verb suffere oder vom Adjektiv sublatus kommt. Außerdem frage ich mich, ob ich „subeunda essent“ aktiv übersetzten darf, obwohl es passiv ist.
Danke für eure Hilfe
(...) ut domum reditionis spe sublata paratiores ad omnia pericula subeunda essent.
Ich bin mir nämlich nicht sicher, ob sublata vom Verb suffere oder vom Adjektiv sublatus kommt. Außerdem frage ich mich, ob ich „subeunda essent“ aktiv übersetzten darf, obwohl es passiv ist.
Danke für eure Hilfe
Re: Ablativus Absolutus oder nicht?
adiutor am 9.12.20 um 15:40 Uhr (Zitieren)
Ja, es ist ein abl. abs.
sublata< tollere = (weg)nehmen, beseitigen
essent gehört zu paratiores
ad omnia pericula subeunda: präpositionales Gerundiv
Dein Übersetzungsvorschlag?
sublata< tollere = (weg)nehmen, beseitigen
essent gehört zu paratiores
ad omnia pericula subeunda: präpositionales Gerundiv
Dein Übersetzungsvorschlag?
Re: Ablativus Absolutus oder nicht?
sublatus (Adj)--> stolz erhaben
Numitor, hast du kein Wörterbuch?
Numitor, hast du kein Wörterbuch?
Re: Ablativus Absolutus oder nicht?
navigator am 9.12.20 um 16:03 Uhr (Zitieren)
Hier kannst du Formen überprüfen:
https://www.navigium.de//latein-woerterbuch.html?form=sublatus&wb=gross
https://www.navigium.de//latein-woerterbuch.html?form=sublatus&wb=gross
Re: Ablativus Absolutus oder nicht?
Aber Klaus!
Es gibt auch Wörterbücher, die man in die Hand nehmen kann.
Es gibt auch Wörterbücher, die man in die Hand nehmen kann.
Re: Ablativus Absolutus oder nicht?
Aber „reditionis spe sublata“ wird übersetzt mit „ nachdem die Hoffnung auf Rückkehr genommen worden war“
Dein in die Hand genommenes Wörterbuch hat dich fälschlich zu der Übersetzung „stolz erhaben“ geführt.
Re: Ablativus Absolutus oder nicht?
Klaus, du hast mich total missverstanden.
Übrigens: Ich glaube zu wissen, was ein Abl.Abs. ist.
Aber lassen wir das. Das führt zu einem endlosen und sinnlosen Hin und Her.
--- causa finita.
Vale.
Übrigens: Ich glaube zu wissen, was ein Abl.Abs. ist.
Aber lassen wir das. Das führt zu einem endlosen und sinnlosen Hin und Her.
--- causa finita.
Vale.
Re: Ablativus Absolutus oder nicht?
Graeculus am 9.12.20 um 18:49 Uhr (Zitieren)
An Klaus:
Theo Müller-Ehlen wollte mit dem Hinweis auf die Bedeutung des Adjektivs „sublatus“ darauf hinweisen, daß das hier nicht in Betracht kommt.
Theo Müller-Ehlen wollte mit dem Hinweis auf die Bedeutung des Adjektivs „sublatus“ darauf hinweisen, daß das hier nicht in Betracht kommt.
Re: Ablativus Absolutus oder nicht?
Danke Graeculus, es scheint mir nur fraglich, ob man auf diese Weise Schülern Hilfe leistet.
Re: Ablativus Absolutus oder nicht?
Graeculus am 9.12.20 um 23:28 Uhr (Zitieren)
Als Schüler hätte ich diesen Hinweis wohl nicht verstanden.
Re: Ablativus Absolutus oder nicht?
@Klaus und Graeculus
Jetzt muss ich mich entgegen meiner Äußerung doch noch mal zu Wort melden.
Ich denke, der Schüler/die Schülerin hätte in der Lage sein müssen, das Adjektiv sublatus
aufgrund seiner Bedeutung - erhaben, stolz - auszuschließen, um so zur Erkenntnis des
Ablativus absolutus zu gelangen.
Jetzt muss ich mich entgegen meiner Äußerung doch noch mal zu Wort melden.
Ich denke, der Schüler/die Schülerin hätte in der Lage sein müssen, das Adjektiv sublatus
aufgrund seiner Bedeutung - erhaben, stolz - auszuschließen, um so zur Erkenntnis des
Ablativus absolutus zu gelangen.
Re: Ablativus Absolutus oder nicht?
Damit kein Zweifel bzw. Widerspruch aufkommt:
Es gibt natürlich auch den Abl.Abs. mit einem Adjektiv.
e.g. luna plena, invito Graeculo.
Es hätte also korrekt heißen müssen:
.. , um so zur Erkenntnis des Ablativus absolutus mit Partizip Perfekt zu gelangen
Re: Ablativus Absolutus oder nicht?
Also hätte man ohne Kenntnis des Kontextes übersetzen können.
„ unter glänzender Hoffnung auf Rückkehr“, an erro?
Re: Ablativus Absolutus oder nicht?
Außerordentlich glänzend!
sublatus,-a, -um---> erhaben, stolz!!!
sublatus,-a, -um---> erhaben, stolz!!!
Re: Ablativus Absolutus oder nicht?
d i am 10.12.20 um 10:25 Uhr (Zitieren)
Der Schüler war in zweifacher Hinsicht auf der falschen Spur:
Damit war der Karren kaum noch aus dem Dreck zu ziehen.
Daher hat Numitor hier verzweifelt angefragt.
Der falsche Bezug von essent dürfte ihm den Rest gegeben haben.
Der Satz war für ihn ohne Hilfe nicht mehr lösbar.
Damit war der Karren kaum noch aus dem Dreck zu ziehen.
Daher hat Numitor hier verzweifelt angefragt.
Der falsche Bezug von essent dürfte ihm den Rest gegeben haben.
Der Satz war für ihn ohne Hilfe nicht mehr lösbar.
Re: Ablativus Absolutus oder nicht?
Schön, dass du nach Tagen auch noch deine Meinung kundtust.
Was
betrifft, muss ich dir allerdings Recht geben. Dazu hat dem Schüler niemand eine Hilfe angeboten.
Was
betrifft, muss ich dir allerdings Recht geben. Dazu hat dem Schüler niemand eine Hilfe angeboten.