Na, was ist daraus geworden!

.__.
{o,o}
/)_)
-"-"-
γλαυκῶπις Ἀθήνη

Das ist aber niedlich! Wie bist Du denn darauf gekommen?

:-)
Hast du die Eule selbst erfunden?

Nee, Wikipedia s.v. ASCII art.
Raffiniert, ne?

... möge sie uns Weisheit bringen ;-)

Die γλαυκῶπις Ἀθήνη verdient einer Erinnerung.

Eieiei! Verdient eine Erinnerung.

Das waren auch noch ganz andere Internetzeiten...

das zwanghafte philosophische war da noch nicht an der Tagesordnung.

...sondern sogar Kantharos, von dem sich viele verabschiedet haben.

Die Koppelung von Philosophie und Wissenschaften hat sehr nachgelassen (ein Freund von mir,der Philosoph an der Uni ist)...
Ich: warum ?
Er: Da es die wahren Philosophen nicht mehr gibt.
Ich: Was willst du damit sagen?
Er: Früher war Philosophie gekoppelt mit Naturwissenschaft. Heute wollen Philosophen einfach nur recht haben.... und haben eigentlich keine Ahnung, da sie ihre Wissenschaft abgekapselt haben...aber das geht nicht.
Ich: Ihr habt den Anschluss verloren, der in der Antike da war?
Er: ja ..

Βοηθὸς Ἑλληνικός schrieb am 21.04.2012 um 01:32 Uhr:

...sondern sogar Kantharos, von dem sich viele verabschiedet haben.

Ich hab die Arbeit mit dem Kantharos oft als arg frustrierend empfunden. Texte, die schwer zu verstehen sind, unzureichende Erklärungen zur Grammatik, "unbrauchbare" Lernvokabeln in den Texten... "Lernen Sie dann für's Graecum BITTE nicht diese komischen Vokabeln aus dem Kantharos, sondern die von der Liste, die ich Ihnen jetzt austeile." - Und ich kann mir Vokabeln nur merken, wenn sie für mich mit etwas verknüpft sind, d.h. mit einer Eselsbrücke oder einem bestimmten Text (!). Letzteres entfiel ja dadurch, dass die Vokabeln losgelöst von irgendwelchen Übungstexten waren. Dass man einen gewissen Grundwortschatz beherrschen sollte, ist mir klar. Aber dann möchte ich bitte auch ein Lehrbuch, das sich zumindest etwas mehr daran orientiert, was prüfungsrelevant ist...

Ich bin mit diesem Eindruck anscheinend nicht allein. Unsere Uni hat letztes Semester auf die Ars Graeca umgestellt. Wir waren der letzte Kurs, der sich noch durch den Kantharos quälen musste. Und wie auch die Dozentin immer auf den Katharos geschimpft hat...

Verzeiht! Wenn jemand den Kantharos erwähnt, muss ich mich erstmal 'ne Runde aufregen. Jetzt geht's mir besser. ;-)

Ich denke, es gibt auch entscheidende Vorteile des Kantharos - neben den unbestrittenen Nachteilen, von denen du einige angerissen hast.
> Den Lernwortschatz finde ich gerade mehr als gelungen - gerade, was die angegebenen Bedeutungen angeht
> Die Texte bieten von Anfang an einen realeren Eindruck von den Originaltexten
> Deshalb finde ich Kantharos gerade an der Uni gut einsetzbar - zumal auch hier die Zeit knapp bemessen ist und man sich auf wesentliche Dinge konzentrieren muss, sodass breitere Wiederholungen leider keinen Platz finden können
> Für

...Für den Schuleinsatz emphielt sich tatsächlich eher Ars Gr., Kairos oder Hellas
Aber auch bei ersteren beiden muss leider aufgrund der immer weiter schrumpfenden Stundenzahlen der eigentlich notwendige Lernstoff gekürzt werden...

Leider haben sich ja nicht so viele am Kantharos Experiment in diesem Forum beteiligt (Anwesende ausgenommen). Es ist auch arg zeitaufwendig.
Den philosophischen Anteil in diesem Forum finde ich nicht so schlimm. Allerdings verdrängt er den sprachlichen etwas stark.
Das würde sich sicher ändern, wenn man sich stringent an einem Lehrwerk orientierte und dann ein offenerer Kreis gemeinsam daran arbeitet. Aber dafür werden sich wohl nicht genügend Leute finden, wie das Kantharos Experiment gezeigt hat.
War aber schon spannend.

Den philosophischen Anteil in diesem Forum finde ich nicht so schlimm. Allerdings verdrängt er den sprachlichen etwas stark.
Das würde sich sicher ändern, wenn ...

mehr Nicht-Philosophen hier neue Themen einstellen würden, z.B. sprachlicher Art.
Ich bemühe mich auch darum, aber den Philosophen in mir kann & werde ich nicht verleugnen.

Leider hat Πέγασος nicht mehr die Muße, ihr Griechisch-Studium fortzusetzen und hier die entsprechenden Fragen zu stellen.
Zum Lernen in der Gruppe (ich war ja damals an dem Kantharos-Projekt beteiligt) habe auch ich, wie ich feststellen mußte, nicht die Zeit. Zwischen zwei Klausuren zur geistigen Auflockerung ein Thema anzusprechen, einen Beitrag zu schreiben - das ist alles, was ich kann.

Kantharos-Projekt? Helft mir bitte, ich bin ja (leider) noch nicht so lang hier und (leider) auch zeitbedingt nur selten...
Im Übrigen begrüße ich eure philosophischen Anregungen sehr...
Ja, das Sprachliche wird sich auch wieder mehr Anteile sichern können, das steht für mich außer Frage...

Wir haben hier vor ca. zweieinhalb Jahren ein Projekt von (anfangs) sechs oder sieben Leuten gestartet, Griechisch zu lernen bzw. verstaubte Griechischkenntnisse aufzufrischen. Dabei haben wir Kantharos zugrundegelegt.

Vgl. hier:
http://www.albertmartin.de/altgriechisch/forum/?fq=Kantharos

Na! So "zwanghaft philosophisch" ist das hier nun nicht.
BTW finde ich, dass "Hellas" ein schreckliches Buch ist, weil diese Texte irgendwas grausige Zusammenfassungen sind.
Kantharos hingegen ... hat ganz merkwürdige, unrunden Ausschnitte aus wahllosen Texten. Zumindest teilweise. Entbehrt aber nicht der Anstrengung, narrativere Texte zu formulieren. Da hat man was zu lesen!

So spricht einer, der schon lange keinen Griechischunterricht mehr gegeben hat. Ich bin gespannt auf das neue Lehrbuch Xenia...;-)

@Hylebates
Könntest du deine Meinung bezüglich „Hellas” noch ein wenig präziser fassen, dass nachvollziehbar wird, was du nur andeutest?

Ich mutmaße, dass „Xenia” nur eine weitere abgespeckte Variante von „Hellas” sein wird...

So spricht einer, der beide mal unterrichtet hat.

Ich kann mich erinnern, dass in Hellas Tragödien, Mythen oder Episoden aus Geschichtswerken auf dieser halben Seite zusammengefasst wurden. Das ist ja an sich nicht schlecht, weil dann viel an Inhalt rüberkommt; hat mich aber insofern gestört, als der Text sehr oberflächlich war. Man erfährt dann halt, was Ödipus so alles gemacht hat, aber nicht, wie, welche Gefühle und Probleme es an welcher Stelle gab. Welche Entscheidungen wodurch wann bei den Thermopylen usw.
Das war mein Eindruck zu Hellas: Die kurze Zusammenfassung von originalen Texten ergab einen stark künstlichen, oberflächlichen Text.

Aber vielleicht hast Du Recht, Βοηθὸς Ἑλληνικός, dass mein Eindruck schon lange über das Verfallsdatum hinaus ist.

Das wäre der Idealfall eines Textes - da diese von dir geforderten Inhalte jeglichen zeitlichen Rahmen sprengen würden, sehe ich keine Alternative zu den Hellas-Texten, welche an sich schon nicht die kürzesten sind (wenn man das zu unterrichtende Pensum vor Augen hat...)....Oder welches Lehrwerk macht es denn (fast) perfekt?

Ich habe ja auch teilgenommen.
Aber, nach einer gewissen Zeit musste ich feststellen,
das sprengt einfach meinen terminlichen Rahmen.

Ich habe ja auch nur 24 Stunden am Tage, bzw. 168 Stunden in der Woche zur Verfügung.

Also habt ihr das Projekt nicht beenden können?...Man könnte ja auch einen zeitlich großzügigeren Rahmen wählen...

Die Teilnehmerzahl bröckelte bald; einige sind heute schon nicht mehr im Forum; ανδρέας war derjenige, der am längsten durchgehalten hat.

Wenn Du einen neuen Anlauf staaten möchtest ...
Aber dann solltest Du auch die Moderation übernehmen - und ich meine mich zu erinnern, daß Du selber über Zeitmangel in Bezug auf unser Forum geklagt hast.
Es braucht sozusagen einen sanften, aber beharrlichen Anreger & Berater. Das kostet mindestens ebensoviel Zeit wie das Lernen.

... starten ...

Ich kam, glaube ich, bis Lektion 36.

Ja, das ewige Thema „Zeit”...Aber wenn Interesse besteht, können wir gern die eine oder andere Lektion aufgreifen...

das ewige Thema „Zeit”

Nun, dafür gibt es eine Methode, die der Mensch schon vor einiger "Zeit" entdeckt hat ... Arbeitsteilung.

Arbeitsteilung - ja, nur so kann es funktionieren ...! Anregungen von vielen Seiten...super...

Das wäre der Idealfall eines Textes - da diese von dir geforderten Inhalte jeglichen zeitlichen Rahmen sprengen würden, sehe ich keine Alternative zu den Hellas-Texten, welche an sich schon nicht die kürzesten sind (wenn man das zu unterrichtende Pensum vor Augen hat...)....Oder welches Lehrwerk macht es denn (fast) perfekt?

Ich glaube nicht, dass es ein Lehrbuch gibt, von dem alle sagen, dass es perfekt ist.
Übrigens war ich nie der Meinung, dass man längere Textpassagen als in Hellas oder Kantharos nehmen sollte. Ich mag die dramatische Beschränkung von Kantharos: Man hat einen kleinen, aussagekräftigen und manchmal sogar ansprechenden Text.

Aber ich merke, dass ich als Unberufener rede. Das steht mir ja nicht zu.

Aber ich merke, dass ich als Unberufener rede. Das steht mir ja nicht zu.

Das stimmt gewiss nicht.
Und was die Auswahl des Buches betrifft. kein Buch ist so schlecht, dass es nicht zu irgendwas nütze ist ...
Wenn sich mehr Leute daran beteiligen und sich aufteilen, kann man die Texte sicher ganz passabel bearbeiten. Das Projekt scheiterte irgendwann m.E. nur mangels Masse - nicht an guten Texten, sondern genügender Anzahl an Übersetzern.

Ich kann für mich sagen,
daß der zeitliche Aufwand einfach zu groß war.

Das hier ist ein Freizeit-Forum.
Das wollte ich nicht verlieren.

Ich habe schon im "Alltag" genug mit dem Internet zu tun.

Wenn eine Beschäftigung, die man sich freiwillig
ausgesucht hat, zum "Zwang" wird,
wird sie belastend.

Das ist mir damals mit dem Versuch,
an dem Kursus teilzunehmen,
passiert.

Ich musste einfach die Notbremse ziehen.

Ich hatte einfach zu viele Dinge vernachlässigt.

Das darf es doch nicht sein.

Es lag also nicht am mangelnden Interesse meinerseits.

Eben - „zwanglose” Bearbeitung ausgewählter Texte sehe ich als Bereicherung. „Zwanglos” heißt für mich, dass eine Übersetzung oder ein Kommentar auch ein.paar Tageaudf sich warten lassen kann, ohne dass dieser Thread gleich „tot” sein muss...

Ging es um meine Einschätzung für einen online-Kurs? Das hatte ich nicht beabsichtigt. Ich wollte nur meine Meinung mitteilen.