Latein Wörterbuch - Forum
zitat 15. jh — 654 Aufrufe
tom am 21.5.08 um 12:31 Uhr (Zitieren) 
hallo,
ich bin grad über ein zitat von Piccolomini (humanist des 15. jhs.) gestossen:
Fecunde sunt omnes diete, quelibet in ventre alteram habet.
Es ist eine art resignierender Stoßseufzer bezüglich sich vertagender Reichsversammlungen im Spätmittelalter.
Hat jemand zufällig List den Satz zu übersetzen?
Danke
tom
ich bin grad über ein zitat von Piccolomini (humanist des 15. jhs.) gestossen:
Fecunde sunt omnes diete, quelibet in ventre alteram habet.
Es ist eine art resignierender Stoßseufzer bezüglich sich vertagender Reichsversammlungen im Spätmittelalter.
Hat jemand zufällig List den Satz zu übersetzen?
Danke
tom
Re: zitat 15. jh
Elisabeth am 21.5.08 um 15:12 Uhr (Zitieren)
Die List (oder vielleicht auch Lust) ist nicht so das Problem; eher die Grammatik. Ist das alles richtig abgeschrieben?
Wenn ich mal davon ausgehe, dass häufig e statt ae steht, lese ich den ersten Teil so:
Fecundae sunt omnes diaetae
- fruchtbar sind alle Lebensweisen (Nahrungsmittel, Aufenthaltsräume)
quaelibet in ventre alteram habet
- die einen weiteren (eine weitere) im Bauch hat.
Das ist jetzt mein Problem: Im zweiten Teil ist ja Singular und im ersten Plural, also weiß ich nicht, wie das zusammengehört.
Und wie dieser Stoßseufzer da herauskommt, wüsste ich auch mal gern.
Wenn ich mal davon ausgehe, dass häufig e statt ae steht, lese ich den ersten Teil so:
Fecundae sunt omnes diaetae
- fruchtbar sind alle Lebensweisen (Nahrungsmittel, Aufenthaltsräume)
quaelibet in ventre alteram habet
- die einen weiteren (eine weitere) im Bauch hat.
Das ist jetzt mein Problem: Im zweiten Teil ist ja Singular und im ersten Plural, also weiß ich nicht, wie das zusammengehört.
Und wie dieser Stoßseufzer da herauskommt, wüsste ich auch mal gern.
Re: zitat 15. jh @Elisabeth
Bibulus am 21.5.08 um 15:44 Uhr (Zitieren)
Genau, ich beiß mir auch schon die Zähne aus
„diete“ -> ist wohl Humanisten-Latein der Renaissance
-> „Versammlung“
„quelibet“ kenne ich auch nicht,
Meine Interpretation:
"Sie sind fruchtbar auf der Versammlung,
die schon eine andere im Bauch hat"
->
„Sie“ -> die Teilnehmer der Versammlung,
kommen zu keinem Entschluß, weil ja schon eine nachfolgende Versammlung beschlossen ist...
(als hat die erste Versammlung die zweite schon im „Bauch“)
„diete“ -> ist wohl Humanisten-Latein der Renaissance
-> „Versammlung“
„quelibet“ kenne ich auch nicht,
Meine Interpretation:
"Sie sind fruchtbar auf der Versammlung,
die schon eine andere im Bauch hat"
->
„Sie“ -> die Teilnehmer der Versammlung,
kommen zu keinem Entschluß, weil ja schon eine nachfolgende Versammlung beschlossen ist...
(als hat die erste Versammlung die zweite schon im „Bauch“)
Re: zitat 15. jh
Bibulus am 21.5.08 um 15:49 Uhr (Zitieren)
Es geht um Enea Silvio de' Piccolomini
(als Papst Pius II. von 1458 bis 1464 )
Er nahm an verschiedenen Reichstagen,
die allesamt zu keinen befriedigenden Entschlüßen
kamen und am Konzil von Konstanz teil.
(als Papst Pius II. von 1458 bis 1464 )
Er nahm an verschiedenen Reichstagen,
die allesamt zu keinen befriedigenden Entschlüßen
kamen und am Konzil von Konstanz teil.
Re: zitat 15. jh
Bibulus am 21.5.08 um 15:55 Uhr (Zitieren)
ach so..
das „fruchtbar“ bezieht sich natürlich satirisch
darauf, daß als einziger Beschluß eine neue
Versammlung beschlossen wird...
(die Tagung vertagt sich,
wir kennen das ja auch heute noch von Konferenzen)
:-)
das „fruchtbar“ bezieht sich natürlich satirisch
darauf, daß als einziger Beschluß eine neue
Versammlung beschlossen wird...
(die Tagung vertagt sich,
wir kennen das ja auch heute noch von Konferenzen)
:-)
Re: zitat 15. jh
tom am 21.5.08 um 16:13 Uhr (Zitieren)
Cool, ihr habt mir schon sehr geholfen, vielen Dank!
lg
tom
lg
tom
Re: zitat 15. jh
Bibulus am 21.5.08 um 16:16 Uhr (Zitieren)
Enea Silvio am 21.V. 1454 aus Regensburg an den KöJner Erzbischof Dietrich von
Moers: RTA XIX/l, n. 39,6.
Ähnlich bereits zehn Jahre zuvor an Carvajal über den Nürnberger Reichstag:
„scis quid hoc verbo sentiam: fecunde sunt omnes diete, quelibet in ventre alteram habet":
RTA XVII, n.119.
Re: zitat 15. jh
Bibulus am 21.5.08 um 16:26 Uhr (Zitieren)
RTA = Reichstagsakten
http://www.ahf-muenchen.de/Forschungsberichte/Jahrbuch1997/Angermeier.shtml
http://www.ahf-muenchen.de/Forschungsberichte/Jahrbuch1997/Angermeier.shtml