„mori“ist ein Deponens - deswegen kommt es passivisch daher (mortuus est), wir daber aktivisch übersetzt.

Es kommt wohl auf den Inhalt an - ein PPP in einer Tempuskonstruktion wird haüfig auch als P übersetzt, ein PPP in einem pc oder abl. abs. ist eine Eigenheit der lateinischen Sprache und muss entsprechend adaptiert werden.

Es gibt einige wenige PPP, die praktisch zu Adjektiven geworden sind, aber außerdem noch immer als PPP funktionieren. Mortuus gehört dazu, so dass man theoretisch nicht entscheiden kann, ob jemand „tot ist“ oder „gestorben ist“ - und praktisch ist’s ja auch egal.

Auf keinen Fall „ermordet worden“, wie Lector bereits schrieb.

Danke für eure Hilfe!!

Leider bin ich mir trotzdem noch immer etwas unsicher, ob es ich um ein PPP oder ein Perfekt handelt.


zB bei:

Sed multi homines interrogatis nemo mihi tale sepulcrum monstrare potuit.

Aber nachdem viele Menschen befragt wurden, konnte mir niemand ein solches Grab zeigen.

Bei interrogatis bin ich mir unsicher, es ist zwar ein PPP aber könnte ja genausogut ein Perfekt durch die Endung -tis sein oder nicht?

Das selbe habe ich hier:

Tum multis seplucris investigatis animadverti columellam talem, quae non multum e dumetis eminbat.

Nachdem ich viele Gräber erforscht hatte, bemerkte ich, dass eine Grabsäule so beschaffen war, die nicht viel aus dem Gestrüpp hervorragte.

Und vocatis ist doch auch so ein Fall oder?
Sehe ich das nur aus dem Sinn des Satzes ob es sich um ein PPP oder ein Perfekt handelt?

Prinzipibus Syracusanorum vocatis eum locum purgari iussi.

Nachdem die Stadthalter gerufen worden waren befahl ich das Grab zu säubern.

Vocatis wäre doch in dem Fall auch „ihr ruft“.

Sorry, aber ich hab bei jeder Übersetzung immer sooo viele Fragen...und nur mehr 5 Tage bis zur Prüfung :-(

lg Dani

Liebe Dani,
du machst es dir schwerer als nötig. Zunächst: die Perfektendung der 2. Person ist „-istis“ - keine Verwechselungsgefahr. Dann: Ob es sich um ein reines PPP oder etwas anderes handelt, ist leicht feststellbar: Wenn das PPP Begleiterscheinung einer Zeitform ist (Perf., Plquperf., Fut. II), steht üblicherweise eine Form von „esse“ dabei„ und das PPP ist in Num. und Kas. dem Subjekt des Satzes angeglichen. Ob das “-tis„ nun ein “ihr„ ist, musst du selbst erforschen - passt eine “ihr„-Form? Was ist das ausschlaggebende Verb? In deinen Beispielen sind dies “potuit, animadverti, iussi„. Passt in diese Sätze mit diesen Prädikaten und Subjekten ein “ihr ruft" od. dergl.? Eher nicht.

1.Sed multi homines interrogatis nemo mihi tale sepulcrum monstrare potuit.
Muss heißen:
Sed multiS hominIBUS interrogatis nemo mihi tale sepulcrum monstrare potuit.
Jetzt ist doch eindeutig der AblAbs mit dem PPPzu erkennen.
Man könnte in INTERROGATIS auch 2.pers.plural.präs.akt sehen, aber das ergibt doch überhaupt keinen sinn!
2.Tum multis seplucris investigatis animadverti columellam talem, quae non multum e dumetis eminbat.
Eigentlich:Nachdem viele Gräber erforscht worden waren,...
Bei „INVESTIGATIS“ und VOCATIS ist es ebenso:

3.---> PrinCipibus

Danke für die Antworten, das hilft mir schon wieder weiter!

Bei vocatis und interrogatis habe ich zuerst ans Präsens gedacht.

Kann man sagen, dass ein PPP´s „immer“ mit den Wörtern des Hörens, Sehens, Denkens etc. kombiniert sind? Ich hoffe ihr versteht, was ich meine?

Wenn ich dich richtig verstanden habe: NEIN

e.g.

Carthagine deleta Romani timere desierunt.

Nachdem du dich in 2 Foren erkundigt hast, müsste es ja jetzt mit der Prüfung am Dienstag klappen.

Überall ist man nicht so nett wie hier und antwortet mir. Wollte auf Nummer sicher gehn, eine Antwort auf meine Fragen zu bekommen nach dem Motto „doppel hält besser“. Ich hoffe man nimmt mir das hier nicht übel.

Nachdem Karthago zerstört worden ist, hörten die Römer auf sich zu fürchten?

Ich hoffe man nimmt mir das hier nicht übel.

Nein, solange Du Deine Bitte um Hilfe mit eigenen Vorschlägen vernindest, ist das ok.

Kleine Korrektur

Carthagine deleta Romani timere desierunt.
--->Nachdem Karthago zerstört worden WAR, hörten die Römer auf sich zu fürchten?

Danke Plebeius!