Latein Wörterbuch - Forum
Caesar und morgen Arbeit... — 1682 Aufrufe
Laura am 3.6.09 um 19:49 Uhr (Zitieren) 
ich bräuchte wieder einmal eure Hilfe, habe mich schon an dem Satz probiert und auch übersetzungen gegoogelt aber die scheinen meist nicht ganz schlüssig. Hier der Problemsatz:
Allobrogibus sese vel persuasuros, quod nondum bono animo in populum Romanum viderentur, existimabant vel vi coacturos ut per suos fines eos ire paterentur.
Ich kann die Bezüge nicht ganz feststellen und kann mir nicht erklären warum Allobrogibus im Ablativ steht...
es wäre wirklich total lieb wenn jemand den satz übersetzten könnte
danke
Allobrogibus sese vel persuasuros, quod nondum bono animo in populum Romanum viderentur, existimabant vel vi coacturos ut per suos fines eos ire paterentur.
Ich kann die Bezüge nicht ganz feststellen und kann mir nicht erklären warum Allobrogibus im Ablativ steht...
es wäre wirklich total lieb wenn jemand den satz übersetzten könnte
danke
Re: Caesar und morgen Arbeit...
Bibulus am 3.6.09 um 20:12 Uhr (Zitieren)
nein! nicht Ablativ, sondern Dativ
„persuadere“ -> mit Dativ!
„persuadere“ -> mit Dativ!
Re: Caesar und morgen Arbeit...
Bibulus am 3.6.09 um 20:23 Uhr (Zitieren)
Vielleicht wird es so klarer
„Vel Allobrogibus persuasuros sese existimabant “
von den Allobrogern nahmen sie nämlich an,
„quod nondum bono animo in populum Romanum viderentur“
„Vel Allobrogibus persuasuros sese existimabant “
von den Allobrogern nahmen sie nämlich an,
„quod nondum bono animo in populum Romanum viderentur“
Re: Caesar und morgen Arbeit...
Laura am 3.6.09 um 21:31 Uhr (Zitieren)
sie meinten dass sie die allobroger entweder überreden, weil sie beim Römischen Volk noch nicht mit gutem Herzen gesehen wurden, dass ...(wie soll man paterentur übersetzen??) durch ihre gebiete zu gehen, oder dass sie sie zwingen.
so?
so?
Re: Caesar und morgen Arbeit...
Bibulus am 3.6.09 um 21:57 Uhr (Zitieren)
fast
Mein Vorschlag:
"Sie meinten, daß die Allobroger entweder von
ihnen überredet werden , da sie anscheinend noch
nicht eine gute Meinung für das römischen Volk
hatten, daß diese ihnen den Weg durch ihr Gebiet
erlauben würden oder sie würden (den Weg) durch
Gewalt erdulden/hinnehmen."
Man kann es noch eleganter formulieren
Mein Vorschlag:
"Sie meinten, daß die Allobroger entweder von
ihnen überredet werden , da sie anscheinend noch
nicht eine gute Meinung für das römischen Volk
hatten, daß diese ihnen den Weg durch ihr Gebiet
erlauben würden oder sie würden (den Weg) durch
Gewalt erdulden/hinnehmen."
Man kann es noch eleganter formulieren
Re: Caesar und morgen Arbeit...
Bibulus am 3.6.09 um 22:00 Uhr (Zitieren)
argh!
natürlich kann man das „überreden“ auch aktiv übersetzen...
Der Satz ist aber ein schönes Beispiel für das lateinische Pronomina-System..
natürlich kann man das „überreden“ auch aktiv übersetzen...
Der Satz ist aber ein schönes Beispiel für das lateinische Pronomina-System..
Re: Caesar und morgen Arbeit...
Graeculus am 3.6.09 um 22:02 Uhr (Zitieren)
Vorschlag zur Nacht:
Sie [wer?] meinten, daß sie [wer auch immer] entweder die Allobogrer überzeugen würden, weil sie (d.h. die Allobroger) noch nicht mit freundlichem Sinn auf das römische Volk schauten, oder daß sie [wer auch immer] sie (d.h. die Allobroger) mit Gewalt zwingen würden, es zu dulden/zuzulassen, daß sie [wer auch immer] durch ihr (d.h. der Allobroger) Gebiet (ihre Grenzen) zögen.
Sie [wer?] meinten, daß sie [wer auch immer] entweder die Allobogrer überzeugen würden, weil sie (d.h. die Allobroger) noch nicht mit freundlichem Sinn auf das römische Volk schauten, oder daß sie [wer auch immer] sie (d.h. die Allobroger) mit Gewalt zwingen würden, es zu dulden/zuzulassen, daß sie [wer auch immer] durch ihr (d.h. der Allobroger) Gebiet (ihre Grenzen) zögen.
Re: Caesar und morgen Arbeit...
Graeculus am 3.6.09 um 22:05 Uhr (Zitieren)
Gegen Bibulus:
Das „ut per suos fines eos ire paterentur“ steht 1. hinter dem zweiten „vel“ und ist 2. von „coacturos“ abhängig.
Das „ut per suos fines eos ire paterentur“ steht 1. hinter dem zweiten „vel“ und ist 2. von „coacturos“ abhängig.
Re: Caesar und morgen Arbeit...
Bibulus am 3.6.09 um 22:06 Uhr (Zitieren)
na, die ollen Helvetier,
die sich auf die Socken
ans sonnige Mittelmeer
machen wollten und von Caesar
daran gehindert wurden.
:-))
Re: Caesar und morgen Arbeit...
Graeculus am 3.6.09 um 22:10 Uhr (Zitieren)
Siehst Du, Du kennst Caesar, während ich ihn erfolgreich verdrängt habe.
Für eine flüssige Übersetzung sollte man dann vielleicht die vielen „sie“ und „ihr“ jeweils oder zumindest manchmal durch „Helvetier“ oder „Allobroger“ ersetzen.
Für eine flüssige Übersetzung sollte man dann vielleicht die vielen „sie“ und „ihr“ jeweils oder zumindest manchmal durch „Helvetier“ oder „Allobroger“ ersetzen.
Re: Caesar und morgen Arbeit...
Einspruch!
„ut per suos fines eos ire paterentur“
bezieht sich sowohl auf „vel persuasuros“,
als auch auf „vel vi coacturos“.
Der Marsch geht so oder so durch das Gebiet...
„ut per suos fines eos ire paterentur“
bezieht sich sowohl auf „vel persuasuros“,
als auch auf „vel vi coacturos“.
Der Marsch geht so oder so durch das Gebiet...
Re: Caesar und morgen Arbeit...
Laura am 3.6.09 um 22:13 Uhr (Zitieren)
videri heißt doch angesehen werden?!
Re: Caesar und morgen Arbeit...
Bibulus am 3.6.09 um 22:14 Uhr (Zitieren)
Du hast Caesar verdrängt?
Na, das ist in der Tat eine historische Leistung!!!
Andere brauchten 3 Dutzend Dolchstiche und eine Verschwörung....
:-))
Na, das ist in der Tat eine historische Leistung!!!
Andere brauchten 3 Dutzend Dolchstiche und eine Verschwörung....
:-))
Re: Caesar und morgen Arbeit...
Bibulus am 3.6.09 um 22:19 Uhr (Zitieren)
„videri, videor, visum sum“ -> „scheinen“, „erscheinen“,
in diesem Falle als Deponens
->
„videtur mihi...“ -> „es scheint mir,...“
Re: Caesar und morgen Arbeit...
Graeculus am 4.6.09 um 8:03 Uhr (Zitieren)
Damit hast Du sicher Recht, Bibulus.
Re: Caesar und morgen Arbeit...
vulpes Latinus am 4.6.09 um 11:37 Uhr (Zitieren)
nondum bono animo [esse] in populum Romanum viderentur - weil sie schienen, dem römischen Volk noch nicht gut gesonnen zu sein