α β γ δ ε ζ η θ ι κ λ μ ν ξ ο π ρ ς σ τ υ φ χ ψ ω Α Β Γ Δ Ε Ζ Η Θ Ι Κ Λ Μ Ν Ξ Ο Π Ρ C Σ Τ Υ Φ Χ Ψ Ω Ἷ Schließen Bewegen ?
Altgriechisch Wörterbuch - Forum
Spott auf Zeus (194 Aufrufe)
Γραικύλος schrieb am 02.03.2024 um 00:50 Uhr (Zitieren)
Zahl‘ eine Drachme, dann hast du das attische Dirnchen Europa.
Völlig gefahrlos! Sie selbst sträubt sich und ziert sich auch nicht,
stellt dir sogar noch ein tadellos Bett und im Winter auch Kohlen ...´
Zeus, mein Lieber, war’s wert, daß du zum Stier dich gemacht?
[ἦ ῥα μάτην, Ζεῦ φίλε, βοῦς ἐγένου.]

(Antipatros von Thessalonike; Anthologia Graeca V 109)
Re: Spott auf Zeus
Holger Fischer schrieb am 02.03.2024 um 01:00 Uhr (Zitieren)
Spott auf Zeus gibt es ohne Ende, Aichylos hasste Zeus und auch Goethe:

Es gibt ein Gedicht von Johann Wolfgang von Goethe, dass sich auf Prometheus und die Schöpfung des Menschen bezieht. Zitat:

"Bedecke deinen Himmel, Zeus,
mit Wolkendunst!
Und übe, Knaben gleich,
der Disteln köpft,
an Eichen dich und Bergeshöh'n!
Musst mir meine Erde
doch lassen steh'n,
und meine Hütte,
die du nicht gebaut,
und meinen Herd,
um dessen Glut
du mich beneidest.

Ich kenne nichts Ärmeres
unter der Sonn' als euch Götter!
Ihr nähret kümmerlich
von Opfersteuern
und Gebetshauch
eure Majestät
und darbtet, wären
nicht Kinder und Bettler
hoffnungsvolle Toren.

Da ich ein Kind war,
nicht wusste, wo aus, wo ein,
kehrt' ich mein verirrtes Auge
zur Sonne, als wenn drüber wär
ein Ohr zu hören meine Klage,
ein Herz wie meins,
sich des Bedrängten zu erbarmen.

Wer half mir,
wider der Titanen Übermut?
Wer rettete vom Tode mich,
von Sklaverei?
Hast du's nicht alles selbst vollendet,
heilig glühend Herz?
Und glühtest, jung und gut,
betrogen, Rettungsdank,
dem Schlafenden dadroben?

Ich dich ehren? Wofür?
Hast du die Schmerzen gelindert,
je des Beladenen?
Hast du die Tränen gestillet,
je des Geängsteten?
Hat nicht mich zum Manne geschmiedet,
die allmächtige Zeit
und das ewige Schicksal,
meine Herren und deine?

Wähntest du etwa,
ich sollte das Leben hassen,
in Wüsten fliehn,
weil nicht alle Knabenmorgen-
Blütenträume reiften?

Hier sitz' ich, forme Menschen,
nach meinem Bilde,
ein Geschlecht, das mir gleich sei,
zu leiden, weinen,
genießen und zu freuen sich -
und dein nicht zu achten,
wie ich!"

Goethe lässt Zeus und die übrigen Götter in seinem Gedicht Prometheus nicht gut aussehen (ich sehe einen konkreten Bezug auf Aischylos -> roter Faden). Viele Mythen in der griechischen Mythologie werden konträr gedeutet. Der Prometheus Mythos wird höchst unterschiedlich geschildert und interpretiert.

Aichylos lässt seinem Hass auf Zeus in "Der gefesselte Prometheus" freien Lauf.

Nun gut, was hat Zeus mit Europa zu tun? Die griechischen Stadtstaaten gelten als Wiege Europas. Siehe minoische Kultur (Kreta --> Geburtsstätte des Zeus) und mykenische Kultur.

Zeus und Europa: Literatur

taatliche Museen Preußischer Kulturbesitz Kunstgewerbemuseum: Die Verführung der Europa. Propyläen Verlag, Berlin 1988, ISBN 3-549-05872-1.

Günter Dietz: Europa und der Stier. Ein antiker Mythos für Europa? Kulturgeschichtliche Reihe, 4. Sonnenberg, Annweiler 2003 ISBN 3-933264-29-4

Almut-Barbara Renger (Hrsg.): Mythos Europa. Texte von Ovid bis Heiner Müller. Reclam, Leipzig 2003, ISBN 3-379-20077-8

Almut-Barbara Renger: Europa. In: Maria Moog-Grünewald (Hrsg.): Mythenrezeption. Die antike Mythologie in Literatur, Musik und Kunst von den Anfängen bis zur Gegenwart (= Der Neue Pauly. Supplemente. Band 5). Metzler, Stuttgart/Weimar 2008, ISBN 978-3-476-02032-1, S. 276–285

Almut-Barbara Renger, Roland Alexander Ißler (Hrsg.): Gründungsmythen Europas in Literatur, Musik und Kunst, 1: Europa – Stier und Sternenkranz. Von der Union mit Zeus zum Staatenverbund. V&R unipress, Göttingen 2009, ISBN 978-3-89971-566-8

Eva C. Huller: „da wurde es selbst Zeus ganz klar, wie uneinig Europa war“. Europa in der deutschsprachigen Literatur seit 1957. In: Christian Lohse, Joseph Mittlmeier (Hrsg.): Europas Ursprung. Mythologie und Moderne. Festschrift der Universität Regensburg zum 50-jährigen Jubiläum der Römischen Verträge. Regensburg 2007, ISBN 3-9808020-9-4, S. 119–130

Diese legendäre Europa ->

https://www.mythologie-antike.com/t85-europa-in-der-griechischen-mythologie-ist-die-tochter-von-konig-agenor-und-mutter-von-minos-rhadamanthys-und-sarpedon
Re: Spott auf Zeus
Holger Fischer schrieb am 02.03.2024 um 01:10 Uhr (Zitieren)
Anmerkung: Im Titel steht "Spott auf Zeus"

Nahezu alle anderen Quellen der Antike und der Neuzeit reden allerdings konkret von "Hass auf Zeus" - diesem Deus (Allvater) im Himmel.

Meist wird Zeus konkret als Arschloch klassifiziert.
Re: Spott auf Zeus
Γραικύλος schrieb am 02.03.2024 um 15:04 Uhr (Zitieren)
Lukian verspottet Zeus, aber Aischylos?
Zeus, wer er auch sein mag, ist ihm dies
Lieb als Nam’ und steht ihm an,
Ruf’ ich so ihn betend an.
Nicht beut mir sich sonst Vergleich -
Alles wäg’ ich prüfend ab -
Außer Zeus selbst, wenn ich Grübelns vergebliche Last soll
Wälzen mir von Seel’ und Herz.

Auch von dem, der vordem war in Macht,
Allem Kampf trotzt’ und Gefahr:
Keiner spricht von dem - Er - war!
Und der drauf erstand, des All-
siegers Faust ward er gewahr.
Zeus aber freudigen Muts im Siegeslied feiernd,
Faßt des Denkens Kern man ganz,

Zeus, der uns der Weisheit Weg
Leitet, der dem Satz: „Durch Leid
Lernen! [πάθει μάθος]“ vollste Geltung leiht.
Klopft anstatt des Schlummers an das Herz
Reugemut Mühsal an: selbst sich Sträu-
benden kommt Besonnenheit.
Götter geben solche Gunst, Ge-
waltherrn auf des Weltensteuers Thron.
[δαινόνων δέ που χάρις βίαιος
σέλμα σεμνὸν ἡμένων.]

(Agagemnon V. 160-183)
Re: Spott auf Zeus
Γραικύλος schrieb am 02.03.2024 um 15:05 Uhr (Zitieren)
Agagemnon --> Agamemnon
Re: Spott auf Zeus
Holger Fischer schrieb am 02.03.2024 um 20:29 Uhr (Zitieren)
Zitat von Γραικύλος am 2.3.24, 15:04Lukian verspottet Zeus, aber Aischylos?

"Der gefesselte Prometheus" ist ein Werk, dass dem Dichter Aischylos zugeordnet wird.

In diesem Werk ist Zeus schon echt ein riesiges Arschloch. Er bestraft in seiner blinden Wut nicht nur Prometheus, sondern nebenbei auch noch komplett alle Menschen. Wie? Mit der Büchse der Pandora, dieser Wichser, dieser Zeus! Damit hat er alle Übel dieser Welt über uns Menschen gebracht!

Prometheus wird auf Befehl des Zeus ebenfalls extrem hart bestraft. Zeus befiehlt. ...Zeus befiehlt,.....Zeus befiehlt,-----dieses Arschloch, besseres hat der auch nicht auf Lager.

Auf den Befehl des Zeus, wurde die allbegabte Pandora erschaffen, auf Befehl des Zeus wurde Prometheus an den Kaukasus gefesselt.

Immer mussten seine Diener die Befehle ausführen, z. B. muss Hephaistos die Ketten schmieden (was er nicht tun wollte, aber MUSSTE). Bia und Kratos mussten Prometheus abführen.......

Meist befiehlt Zeus und seine Diener müssen ausführen. Da Zeus allerdings einen extrem großen Hass auf Menschen hat, macht er manche Dinge auch selber. Wenn es darum geht, direkt die komplette Menschheit zu töten, da sagt dieses Arschloch Zeus gewiss nicht nein ->

https://www.mythologie-antike.com/t366-sintflut-mythologie-grosse-flut-des-zeus-auch-deukalionische-flut
Re: Spott auf Zeus
Holger Fischer schrieb am 02.03.2024 um 20:42 Uhr (Zitieren)
"Wenn es darum geht, direkt die komplette Menschheit zu töten, da sagt dieses Arschloch Zeus gewiss nicht nein"

Ich meine mit Arschloch alle Himmelsväter, nicht nur Zeus. Was Zeus betrifft, da gibt es den Begriff Deus, damit ist der Himmelsvater gemeint. Dieser Vater im Himmel hat viele Namen: Zeus, Jupiter, Thor, Jehova, Jahwe, Allah, Gott, Perun, Taranis, Baal, Bel, Beelzebub, Belos, Indra, und noch viel mehr Namen hat dieses Arschloch im Himmel. ->

https://www.mythologie-antike.com/t646-donnerkeil-mythologie-waffe-des-himmelsvaters-zeus-baal-thor-taranis-etc
Re: Spott auf Zeus
στρουθίον οἰκιακόν schrieb am 02.03.2024 um 23:59 Uhr (Zitieren)
Ich denke nicht, daß dieses Forum eine solche Flut von Kraftausdrücken nötig hat.
Bisher hatte das suaviter in modo eine gewisse Steuerungswirkung ...

Wenn man so will: "Auch der Haß gegen die Niedrigkeit verzerrt die Züge"
Re: Spott auf Zeus
Holger Fischer schrieb am 04.03.2024 um 11:15 Uhr (Zitieren)
Zitat von στρουθίον οἰκιακόν am 2.3.24, 23:59Ich denke nicht, daß dieses Forum eine solche Flut von Kraftausdrücken nötig hat.
Bisher hatte das suaviter in modo eine gewisse Steuerungswirkung ...

Wenn man so will: "Auch der Haß gegen die Niedrigkeit verzerrt die Züge"

Ganz sich nutze ich normalerweise keine Kraftausdrücke. Es gibt allerdings das Gerücht vom "lieben Gott im Himmel" - da wollte ich gezielt ein komplett anderes Bild aufzeigen.
 
Antwort
Titel:
Name:
E-Mail:
Eintrag:
Spamschutz - klicken Sie auf folgendes Bild: Pfau

Aktivieren Sie JavaScript, falls Sie kein Bild auswählen können.