"In seiner Philosophie verbindet er einen „objektiven Idealismus“
mit einer Theorie der Intersubjektivität, ein Ansatz, der die
traditionelle idealistische Philosophie
von Platon und Hegel mit der von Karl-Otto Apel etablierten
Transzendentalpragmatik in Einklang zu bringen versucht."
Persephone schrieb am 14.04.2026 um 16:22 Uhr (Zitieren)
(Wiki)
Re: Geheimnisse des Opus Dei
Γραικύλος schrieb am 14.04.2026 um 16:49 Uhr (Zitieren)
Er gilt auch als Bewunderer Trumps (der sich wohl eher selten selbst geißelt) ... oder galt als solcher, bevor der einen beschämenden Konflikt mit dem Papst begonnen hat.
Vor 20, 30 Jahren hätte ich nicht gedacht, daß man sich noch einmal ernsthaft mit solchen Themen befassen muß. Obwohl es schon damals den Toyota-Spruch "Nichts ist unmöglich" gab, was ich einst eher als Übertreibung denn als Warnung verstanden habe.
Re: Geheimnisse des Opus Dei
Persephone schrieb am 14.04.2026 um 17:15 Uhr (Zitieren)
Tja. Vor 30 Jahren haben manche auch noch an den endgültigen Sieg der liberalen Demokratie geglaubt. Während in der Literatur und im Kino die Horrorclowns sich schon auszubreiten begannen.
Re: Geheimnisse des Opus Dei
Γραικύλος schrieb am 14.04.2026 um 17:22 Uhr (Zitieren)
Wir hätten eher auf Stephen King als auf Francis Fukuyma hören sollen.
Re: Geheimnisse des Opus Dei
Γραικύλος schrieb am 14.04.2026 um 17:36 Uhr (Zitieren)
meine Meinung schrieb am 14.04.2026 um 17:44 Uhr (Zitieren)
Francis Fukuyama war doch mehr als naiv, genauso
wie jeder, der glaubt, mit der Bergpredigt Politik
machen zu können.
Helmut Schmidt:
„Die Bergpredigt ist kein politisches Programm. Man kann mit der Bergpredigt keine Politik machen.“
„Der Politiker ist nicht für sein eigenes Heil verantwortlich, sondern für das Schicksal der ihm anvertrauten Menschen. Die Bergpredigt fordert die Hingabe der eigenen Person. Ein Politiker aber, der die Sicherheit seines Volkes der eigenen Gesinnung opfert, handelt unverantwortlich.“
„Wer die Bergpredigt zum Maßstab staatlichen Handelns machen will, der muss wissen, dass er damit den Staat zerstört. Denn der Staat beruht auf dem Gewaltmonopol, während die Bergpredigt Gewaltlosigkeit fordert.“
Egon Bahr:
„In der internationalen Politik geht es nie um Demokratie oder Menschenrechte. Es geht um die Interessen von Staaten. Merken Sie sich das, egal, was man Ihnen im Geschichtsunterricht erzählt.“
Re: Geheimnisse des Opus Dei
Γραικύλος schrieb am 14.04.2026 um 17:52 Uhr (Zitieren)
Mußte jetzt wieder was mit Jesus kommen?
Re: Geheimnisse des Opus Dei
βροχή schrieb am 14.04.2026 um 20:11 Uhr (Zitieren)
Fujimori,
Ihr Vater, auch er nahm den Werdegang vom Unterhaltungskünstler zum Staatschef.
Wie Reagan, Selenskij, Trump...
wer noch?
Re: Geheimnisse des Opus Dei
Γραικύλος schrieb am 14.04.2026 um 21:56 Uhr (Zitieren)
Nero?
Re: Geheimnisse des Opus Dei
βροχή schrieb am 14.04.2026 um 22:45 Uhr (Zitieren)
... Nero ja wurde als Tronfolger sowieso zum Kaiser, Künstler dann in dieser Position.
Re: Geheimnisse des Opus Dei
βροχή schrieb am 14.04.2026 um 22:50 Uhr (Zitieren)
Michel Martelly, Haiti
Re: Geheimnisse des Opus Dei
Γραικύλος schrieb am 14.04.2026 um 22:52 Uhr (Zitieren)
So ganz automatisch ist das mit der Thronfolge ja nicht verlaufen - da mußte seine Mutter schon etwas nachhelfen. Mit Gift, wie man sagt.
Ich weiß aber nicht, ob Nero sich bereits zu diesem Zeitpunkt als Künstler verstanden bzw. sich zur Kunst hingezogen gefühlt hat.
In diesem Sinne mein Fragezeichen.
Sicher war er nicht - wie die anderen Genannten - vor seinem Amtsantritt im Showbusiness tätig.
Immerhin soll sein letztes Wort "Qualis artifex pereo" gewesen sein.
Re: Geheimnisse des Opus Dei
βροχή schrieb am 14.04.2026 um 23:03 Uhr (Zitieren)
Arnold Schwarzenegger
Yair Lapid
nahm Anlauf, schaffte es nicht an die Spitze:
Beppe Grillo
wechselte in den Hochadel
Grace Kelly
Re: Geheimnisse des Opus Dei
βροχή schrieb am 14.04.2026 um 23:07 Uhr (Zitieren)
Im umgekehrten Fall zu Nero, geben die Künstler ihre vorherige Karriere auf. Er startete erst als Kaiser dann auch als Künstler durch.
Re: Geheimnisse des Opus Dei
βροχή schrieb am 14.04.2026 um 23:16 Uhr (Zitieren)
Schriftsteller
Theodore Roosevelt
Maler
Hitler
Dwight D. Eisenhower (Amateur)
Re: Geheimnisse des Opus Dei
βροχή schrieb am 14.04.2026 um 23:21 Uhr (Zitieren)
BTW.
Trump als Jesus ist Realsatire pur.
Re: Geheimnisse des Opus Dei
Γραικύλος schrieb am 14.04.2026 um 23:30 Uhr (Zitieren)
Ich ziehe Nero zurück.
Eisenhower war Offizier! bevor er in die Politik eingestiegen ist.
Hitler hat (Postkarten) gemalt, aber nichts damit verdient. Sein Berufstraum war Architekt (deshalb seine enge spätere Beziehung zu Speer); doch auch dafür hat's nicht gereicht. Eigentlich ist Hitler ein Beispiel für eine verkrachte Existenz, bevor er als "Brüllaffe" (H. U. Wehler) in der Politik Karriere gemacht hat.
Re: Geheimnisse des Opus Dei
Γραικύλος schrieb am 14.04.2026 um 23:38 Uhr (Zitieren)
Trump als Jesus ist unglaublich! Offenbar hat er das Bild selbst auf seinem Social-Media-Kanal eingestellt.
Eine Demokratie spült manchmal seltsame Gestalten nach oben. Doch sowas hätte ich nicht für möglich gehalten.
Ich erinnere mich an eine Vorlesung bei Hans Ulrich Wehler, in der er sagte, das für den Historiker wichtige Phänomen sei nicht die Person Adolf Hitler, sondern daß ein solcher Mensch in einer Gesellschaft einen solchen Erfolg haben konnte, der ja doch in Teilen auf Wahlen beruhte.
Das sehe ich auch bei Trump so. Wie muß es um die Gesellschaft der USA bestellt sein?
Da versagt dann auch der Caligula-Vergleich.
Alkibiades? Nun, der hatte offenbar wenigstens Charme.
Re: Geheimnisse des Opus Dei
βροχή schrieb am 14.04.2026 um 23:47 Uhr (Zitieren)
Ja, ich schrieb doch Amateur.
Stimmt, Erfolglosigkeit ändert nichts an der malerischen Tätigkeit. Seine Werke sind durch seine Verbrechen gegen die Menschheit so oder so entwertet.
Re: Geheimnisse des Opus Dei
βροχή schrieb am 14.04.2026 um 23:53 Uhr (Zitieren)
Viel. kann man Nero in eine Rubrik mit Mao dem Dichter aufnehmen?
Re: Geheimnisse des Opus Dei
Γραικύλος schrieb am 15.04.2026 um 00:06 Uhr (Zitieren)
Vor oder während seiner beruflichen Karriere?
Künstlernde Politiker gibt es mehrere. Winston Churchill fällt mir gleich ein: als Maler und Schriftsteller (Literaturnobelpreis, wenn ich mich nicht irre).
Re: Geheimnisse des Opus Dei
βροχή schrieb am 15.04.2026 um 00:12 Uhr (Zitieren)
... das habe ich noch nicht gefunden, da es in Euro war, nehme ich an, posthume Auktion.
Es sind doch 2 Rubriken.
Von der Kunst in die Politik wechselnde,
und die künstelnden Politiker.
Re: Geheimnisse des Opus Dei
Γραικύλος schrieb am 15.04.2026 um 00:17 Uhr (Zitieren)
Ja, das sind zwei unterschiedliche Fälle.
Und inzwischen weiß ich nicht mehr, wie wir vom Opus Dei auf dieses Thema gekommen sind.
Werde ich dement, oder ist der Gesprächsverlauf unübersichtlich?
Re: Geheimnisse des Opus Dei
βροχή schrieb am 15.04.2026 um 00:27 Uhr (Zitieren)
Peru
Fujimori oder opus dei
Re: Geheimnisse des Opus Dei
βροχή schrieb am 15.04.2026 um 00:36 Uhr (Zitieren)
Fujimori schon in 2. Generation, das weckte mein Interesse.
Re: Geheimnisse des Opus Dei
info schrieb am 15.04.2026 um 09:22 Uhr (Zitieren)
Es gibt Politiker, der viel von Bergpredigt halten
Ich denke an Heiner Geißler (Attac) u.a.
Sie denken aber als Realisten wie Helmut Schmidt.
Darunte sind mittlerweile auch viele grüne Ex-Fundis.