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Altgriechisch Wörterbuch - Forum
Kränkungen (198 Aufrufe)
Γραικύλος schrieb am 21.05.2026 um 15:13 Uhr (Zitieren)
Plutarch, Aussprüche von Spartanern (Moralia 219 F – 220 A):

Demaratos war König von Sparta von ca. 510 bis 491 v.u.Z.
Demaratus, when Orontes (1) had talked to him rather haughtily and someone remarked, “Orontes has treated you haughtily, Demaratus,” said, “He has committed no fault against me; for it is those who talk to please that do harm, not those who talk with hatred at heart. [οὐδὲν ἥμαρτεν εἰς ἐμέ, εἶπεν. οἱ γὰρ πρὸς χάριν ὁμιλοῦντες βλάπτουσιν, οὐχ οἱ μετὰ ἀπεχθείας.]”

[Plutarch: Moralia III. Ed. by Frank Cole Babbitt. Cambridge (Mass.)/London 72004, pp. 316 sq.]

(1) Verwandter des persischen Königshauses und Gefolgsmann des Großkönigs Kyros
Re: Kränkungen
βροχή schrieb am 21.05.2026 um 15:39 Uhr (Zitieren)

Typisch, wer zu erkennen gibt, dass Hassworte ihn verletzen, gilt als Weichei.
Vorsicht ist geboten, Verletzungen tunlichst verbergen.


Re: Kränkungen
Patroklos schrieb am 21.05.2026 um 15:56 Uhr (Zitieren)
Auchnhier:
Cherish those hearts that hate thee;
Shakespeare,
Henry VIII.
Re: Kränkungen
Γραικύλος schrieb am 21.05.2026 um 16:09 Uhr (Zitieren)
Zu der Aussage des Demaratos gehört ja noch:
οἱ γὰρ πρὸς χάριν ὁμιλοῦντες βλάπτουσιν / for it is those who talk to please that do harm.

Es ist eine Warnung vor Schmeichlern, im Vergleich zu denen die offenen Feinde ungefährlicher sind.
Es handelt sich also nich um eine Demonstration von Stärke, sondern um einen Hinweis darauf, wo die eigentliche Gefahr droht.

Hierzu das italienische Sprichwort: "Gott schütze mich vor meinen Freunden, vor meinen Feinden will ich mich schon selbst in acht nehmen."
Auch dieses Wort hat eine antike Grundlage, und ich habe die, meine ich, auch schonmal hier vorgestellt. Es war irgendein Diadoche, der das sagte.
Re: Kränkungen
Γραικύλος schrieb am 21.05.2026 um 16:26 Uhr (Zitieren)
Es war Antigonos Monophthalmos, überliefert im Gnomologium Vaticanum:
107.
König Antigonos betete zu Gott, daß er ihn vor seinen angeblichen Freunden schütze. Als ihn jemand nach dem Grund für das Gebet fragte, antwortete er: „Vor meinen Feinden schütze ich mich selbst [ὅτι, ἔφη, τοὺς ἐχθροὺς ἐγὼ φυλάξομαι].“

Re: Kränkungen
??? schrieb am 21.05.2026 um 16:56 Uhr (Zitieren)
"Gott schütze mich vor meinen Freunden, vor meinen Feinden will ich mich schon selbst in acht nehmen."

Und wie genau macht das Gott?
Gibt es dazu Vorstellungen?
Re: Kränkungen
βροχή schrieb am 21.05.2026 um 18:18 Uhr (Zitieren)
Naja, vor Schmeichlern kann man sich leichter schützen, wenn man das will und diese durchschaut.



Re: Kränkungen
Γραικύλος schrieb am 21.05.2026 um 18:29 Uhr (Zitieren)
Bis das geklärt ist, empfehle ich, bei Freunden und vor allem bei "Freunden" besonders vorsichtig zu sein. Unter Letzteren verstehe ich - auch im Sinne des Demaratos - diejenigen, die ihre Freundschaft auffallend stark betonen.
Re: Kränkungen
Γραικύλος schrieb am 21.05.2026 um 18:31 Uhr (Zitieren)
Schmeichler appellieren an unsere Eitelkeit - das ist das Gefährliche an ihnen. Für Lob sind die meisten sehr empfänglich.
Re: Kränkungen
βροχή schrieb am 21.05.2026 um 20:54 Uhr (Zitieren)
... am besten ist Unabhängigkeit, so dass man es im Fall der Fälle einigermaßen verschmerzen könnte, wenn sich wider Erwarten ein Schmeichler entpuppt.

Re: Kränkungen
Bukolos schrieb am 22.05.2026 um 02:10 Uhr (Zitieren)
In diese Richtung geht auch Demonax (fr. 11 Mullach):
Ἐλάσσω κακὰ πάσχουσιν οἱ ἄνθρωποι ὑπὸ τῶν ἐχθρῶν ἢ ὑπὸ τῶν φίλων· τοὺς μὲν γὰρ ἐχθροὺς δεδιότες φυλάσσονται, τοῖς δὲ φίλοις ἀνεῳγμένοι εἰσί. καὶ γίνονται σφαλεροὶ καὶ εὐεπιβούλευτοι.

Weniger Schlimmes erleiden die Menschen von ihren Feinden als von ihren Freunden. Da sie nämlich ihre Feinde fürchten, hüten sie sich vor ihnen. Den Freunden gegenüber sind sie hingegen offenherzig. Und so werden sie nachlässig und zur leichten Beute für Intrigen.
Re: Kränkungen
νὐξ schrieb am 22.05.2026 um 05:04 Uhr (Zitieren)
Für Lob sind die meisten sehr empfänglich.

Menschen wollen bestätigt werden von Kindheit an. (Ego-Stabilisierung, Selbstwertgefühl)

vgl.:
„Kinder wollen nicht erzogen, sie wollen bestätigt werden“
Der Name des Autors ist mir entfallen.
Jesper Juul ??
https://de.wikipedia.org/wiki/Jesper_Juul
Re: Kränkungen
βροχή schrieb am 22.05.2026 um 06:03 Uhr (Zitieren)
Das ist nur die halbe Wahrheit. Kinder suchen auch den Widerstand, sie wollen an Grenzen stoßen.
Re: Kränkungen
Aurora schrieb am 22.05.2026 um 07:39 Uhr (Zitieren)
sie wollen an Grenzen stoßen

Auch um darin bestätigt zu werden, dass sie ihren Willen durchsetzen können.
Re: Kränkungen
βροχή schrieb am 22.05.2026 um 12:35 Uhr (Zitieren)
... nein. Um darin bestätigt zu werden, dass jmd. stärker da ist.
Re: Kränkungen
meine Meinung schrieb am 22.05.2026 um 13:19 Uhr (Zitieren)
Nicht immer gewinnen die Eltern.
Ich spreche aus vielen Erfahrungen.
Dass das nicht immer gut ist, ist eine andere Frage.
 
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