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Altgriechisch Wörterbuch - Forum
Epikurs κυριαι δοξαι (505 Aufrufe)
Γραικύλος schrieb am 08.09.2026 um 11:19 Uhr (Zitieren)
Eine Auswahl:
1.
Ein seliges und unvergängliches Wesen [die Gottheit] trägt weder selbst Mühsal, noch belädt es ein anderes Wesen damit. Darum kennt es weder Zorn noch Wohlwollen. Dergleichen gibt es nur bei schwachen Wesen.

2.
Der Tod ist für uns ein Nichts, denn was der Auflösung verfiel, besitzt keine Empfindung mehr. Was aber keine Empfindung mehr hat, das kümmert uns nicht.

3.
Das Höchstmaß der Freude ist erreicht, wenn alle Schmerzen beseitigt sind. Denn wo die Freude eingezogen ist, da gibt es, solange sie herrscht, weder Schmerzen noch Qualen oder gar beides.

4.
Der Schmerz sitzt nicht unaufhörlich im Fleische. Je heftiger er ist, desto kürzer währt er. Ist er aber neben der Lust vorhanden, diese im Fleische nur übersteigend, so bleibt er nicht viele Tage. Bei einem längeren Leiden aber ist die Freude noch immer etwas größer als der Schmerz im Fleische.

5.
Man kann nicht in Freude leben, ohne vernünftig, edel und gerecht zu leben, aber auch umgekehrt kein vernünftiges, edles und gerechtes Leben führen, ohne in Freude zu leben. Man kann es aber nicht, wenn jene Voraussetzungen fehlen.

[...]

21.
Wer die Grenzen des Lebens kennt, weiß, daß dasjenige leicht zu beschaffen ist, was die durch Entbehrung verursachte Schmerzempfindung wegräumt und das ganze Leben zu einem vollkommenen macht; er verlangt also nicht nach Dingen, die nur Kampf und Mühsal mit sich führen.

(Diogenes Laertios, Leben und Meinungen berühmter Philosophen, X 139-140; 146)
Re: Epikurs κυριαι δοξαι
Quoth schrieb am 08.09.2026 um 12:30 Uhr (Zitieren)
Zitat von Γραικύλος am 8.9.26, 11:19Der Tod ist für uns ein Nichts, denn was der Auflösung verfiel, besitzt keine Empfindung mehr. Was aber keine Empfindung mehr hat, das kümmert uns nicht.
Gut gesagt! Hat er auch was zum Sterben geäußert?
Re: Epikurs κυριαι δοξαι
Γραικύλος schrieb am 08.09.2026 um 14:56 Uhr (Zitieren)
Auf die Schmerzen beim Sterben - falls Du das meinst - kann 4 passen.

Von seinem eigenen Sterben handelt sein letzter Brief:
Τὴν μακαρίαν ἄγοντες καὶ ἅμα τελευταίαν ἡμέραν τοῦ βίου ἐγράφομεν ὑμῖν ταυτί. στραγγουρικά τε παρηκολούθει καὶ δυσεντερικὰ πάθη ὑπερβολὴν οὐκ ἀπολείποντα τοῦ ἐν ἑαυτοῖς μεγέθους. ἀντιπαρετάττετο δὲ πᾶσι τούτοις τὸ κατὰ ψυχὴν χαῖρον ἐπὶ τῇ τῶν γεγονότων ἡμῖν διαλογισμῶν μνήμῃ. σὺ δ‘ ἀξίως τῆς ἐκ μειρακίου παραστάσεως πρὸς ἐμὲ καὶ φιλοσοφίαν ἐπιμελοῦ τῶν παίδων Μητροδώρου.

An diesem wahrhaft glücklichen Tag meines Lebens, der zugleich mein letzter ist, schreibe ich euch dies: Schmerzen durch Harnzwang und Ruhr folgen einander; sie haben eine solche Stärke erreicht, daß sie sich nicht mehr steigern können. All diese Schmerzen aber wiegt auf die Freude meines Herzens in der Erinnerung an die Gespräche, die wir miteinander geführt haben. Du aber sorge für die Kinder des Metrodoros so treu, wie du seit deiner Jugend zu mir und zur Philosophie gestanden hast.

(Diogenes Laertios: Leben und Meinungen berühmter Philosophen, X, 22)
Re: Epikurs κυριαι δοξαι
info schrieb am 08.09.2026 um 15:28 Uhr (Zitieren)
Warum hat man das Original, das ich eingestellt habe, gelöscht?
Ist das Interesse an der Sprache nun völlig erloschen?
Und das in einem Griechisch-Forum.
Ein echt starkes Stück und eine Unbverschämtheit!
Was für ein kleinkarieter Moderator treibt hier sein
Unwesen?
Ich werde mich an den Betreiber wenden.
SO GEHT ES DEFINITIV NICHT!!!

Re: Epikurs κυριαι δοξαι
Γραικύλος schrieb am 08.09.2026 um 15:31 Uhr (Zitieren)
Warum hat man das Original, das ich eingestellt habe, gelöscht?

Gewöhnlich sind deine "Originale" keine Originale, sondern fehlerhafte KI-Rückübersetzungen.
Re: Epikurs κυριαι δοξαι
info schrieb am 08.09.2026 um 15:55 Uhr (Zitieren)
Liefere den Beweis?
Glaubst du im Ernst, das KI übersetzt
und nicht aus sicherer Quelle zitiert in solchen
Fällen.
Im Übrigen bitte ich dich, deinen pauschalen
Spott zu zügeln.
Deinen KI-Hass kennen wir längst.
Ihn ständig abzusondern, widert mich allmählich
an, ewiger Alles-und Besserwisser.
Du hast Griechisch nicht studiert und kannst
wohl kaum etwas ins Griechische übersetzen.
In diesem Punkt wirst du KI nie schlagen.
Und die wird auch hier immer besser.
Und selber übersetzen tust du auch nichts,
sondern bringst meist engl. Übersetzungen,
nicht immer die besten.
Soweit kann es also mit deinen aktiven Kenntnissen
nicht zu sein - ohne nachzuschlagen zumindest.
Re: Epikurs κυριαι δοξαι
Γραικύλος schrieb am 08.09.2026 um 15:59 Uhr (Zitieren)
Der Beweis ergibt sich jeweils aus dem Vergleich mit dem Originaltext. Und den haben wir ja schon häufiger vorgenommen, mit negativem Ergebnis.

Was du als Original ausgibst (s.o.), ist nicht das Orginal, sondern eine Irreführung.
Re: Epikurs κυριαι δοξαι
info schrieb am 08.09.2026 um 16:19 Uhr (Zitieren)
Gewöhnlich sind deine "Originale" keine Originale,

Das GEWÖHNLICH nehme ich übel.
Es ist eine böswiilige Beleidigung.
Du willst dich um jeden Preis profilieren.

Für mich bist du nicht wirklich fit in Griechisch
und drückst dich ums Übersetzen wie andere auch.
Ich mache mir viel Mühe hier und lasse mich nicht
hinausekeln.
Es ist nicht DEIN FORUM, kapier das endlich!
Dankbarkeit und Anerkennung kommt dir
nur schwer über die Lippen.

Auch du bist für mich als Mensch oft seltsam
und schwierig und nicht uneitel.
Du definierst dich völlig über den Intellekt.


Empathie ist m.E. nicht deine Stärke, dafür
knallharte, eiskalte Logik.
Sicher kein einfacher Mensch im Zusammenleben.
Zum Freund möchte ich dich nicht haben.


Re: Epikurs κυριαι δοξαι
info schrieb am 08.09.2026 um 16:25 Uhr (Zitieren)
PS:
Für mich gehörst du in die Kategorie der
Menschen, die man nur bewundern kann,
lieben kann man sie nicht.

Jeanne Moreau:
„Perfektion an einem Mann kann man bewundern, lieben kann man sie nicht.“
Re: Epikurs κυριαι δοξαι
Γραικύλος schrieb am 08.09.2026 um 16:41 Uhr (Zitieren)
Es geht schlicht und einfach darum, daß du etwas als Original ausgibst, was gar nicht das Original ist.
Die "Mühe, die du dir gibst", ist in Wahrheit eine der KI.

Es geht auch nicht um eine Sache zwischen dir und mir, sondern dein Verhalten stößt hier vielfach auf Ablehnung.
Re: Epikurs κυριαι δοξαι
info schrieb am 08.09.2026 um 17:08 Uhr (Zitieren)
sondern dein Verhalten stößt hier vielfach auf Ablehnung.

Wora du kräfig und genussvoll mitarbeitest.

Fachlich ist auch dieses Forum schon untergegangen.
Anfragen zur Sprache gibt es defacto nicht mehr.
Das Forum ist reine Spielwiese von Intellektuellen,
die mit ernormem, aber auch nur angelesenem Wissen hausieren gehen,
mit dem man keine Wurstsemmel kaufen und das für 99,9 % der Menschheit
ohne jede Bedeutung ist und die Welt
um keinen Deut besser macht.

PS:
Die neue PISA-Studie sollte mehr als zu denken geben:
Deutschland steckt in einer tiefen Bildungskrise,
auch und v.a. dank seiner ach so tollen Lehrpläne.
Re: Epikurs κυριαι δοξαι
info schrieb am 08.09.2026 um 17:16 Uhr (Zitieren)
PS:
Noch immer warte ich auf die Antwort auf meine
Frage, wie du deine Themenauswahl triffst?
Wann, wo und wie kommst du dieser erratischen
Auswahl?
Re: Epikurs κυριαι δοξαι
στρουθίον οἰκιακόν schrieb am 08.09.2026 um 17:55 Uhr (Zitieren)
Wisch dir mal den Schaum vom Mund, stattdessen füg deinem "Original" eine überprüfbare Quellenangabe an, dann wäre es vielleicht möglich, daß du berechtigterweise von Mühe sprichst.
Allerdings habe ich da meine leisen Zweifel, wenn ich solch einen Satz, der wohl als Verteidigung des "Originals" geschrieben wurde, lese:
"das[s] KI übersetzt und nicht aus sicherer Quelle zitiert in solchen Fällen."
Da ist er wieder, der blinde Glaube an die Unfehlbarkeit der KI ...

Mühe gegeben haben sich diejenigen Fachwissenschaftler, die die griechischen Originale ediert haben. Warum schneidet der Blechtrottel denen die Ehre ab, indem er sie totschweigt??
Re: Epikurs κυριαι δοξαι
βροχή schrieb am 08.09.2026 um 20:10 Uhr (Zitieren)
. das[s] KI übersetzt und nicht aus sicherer Quelle zitiert in solchen Fällen."


Das bedeutet schon mal, dass KI benutzt wurde, der Postautor hat nicht selbst aus der sicheren Quelle zitiert.
Wenn KI zitieren würde, könnte KI die sichere Quelle sicher auch angeben, damit Leser des Forums irgendwann in der Zukunft, wenn KI womgl. schon abgeschaltet ist, das zititierte aufsuchen können.

Die Quellenangabe gehört zum Zitat, das ist normal und keine Spezialforderung zb. wg. KI-Benutzungsvorgeschichte.



Re: Epikurs κυριαι δοξαι
Γραικύλος schrieb am 08.09.2026 um 22:46 Uhr (Zitieren)
Würde die KI Originaltexte zitieren, dann würden ihre Angaben mit diesen übereinstimmen - was sie nicht tun. Wie wir vielfach festgestellt haben.
Re: Epikurs κυριαι δοξαι
βροχή schrieb am 09.09.2026 um 05:18 Uhr (Zitieren)
Man kann kein antikes Original neu herstellen. In der Archäologie nennt man das Fälschung, wenn neu hergestellte Gegenstände, die wie antike aussehen, vergraben und dann entdeckt werden.


Re: Epikurs κυριαι δοξαι
βροχή schrieb am 09.09.2026 um 05:21 Uhr (Zitieren)
Wie kann man so vehement darauf beharren, etwas unechtes wäre echt. Das verstehe ich nicht.
Re: Epikurs κυριαι δοξαι
in schrieb am 09.09.2026 um 14:15 Uhr (Zitieren)
KI:
139 Τὸ μακάριον καὶ ἄφθαρτον οὔτε αὐτὸ πράγματα ἔχει οὔτε ἄλλῳ παρέχει, ὥστε οὔτε ὀργαῖς οὔτε χάρισι συνέχειται· ἐν ἀσθενεῖ γὰρ πᾶν τὸ τοιοῦτον.

Ὁ θάνατος οὐδὲν πρὸς ἡμᾶς· τὸ γὰρ διαλυθὲν ἀναισθητεῖ, τὸ δ' ἀναισθητοῦν οὐδὲν πρὸς ἡμᾶς.


KI hat hat keine eigene Übersetzung erstellt:

Τὸ μακάριον καὶ ἄφθαρτον οὔτε αὐτὸ πράγματα ἔχει οὔτε
ἄλλῳ παρέχει, ὥστε οὔτε ὀργαῖς οὔτε χάρισι συνέχεται· ἐν
ἀσθενεῖ γὰρ πᾶν τὸ τοιοῦτον.

Ὁ θάνατος οὐδὲν πρὸς ἡμᾶς· τὸ γὰρ διαλυθὲν ἀναισθητεῖ·
τὸ δ' ἀναισθητοῦν οὐδὲν πρὸς ἡμᾶς.


https://www.mikrosapoplous.gr/dl/dl10.html

Damit ist die Unterstellung widerlegt.
Re: Epikurs κυριαι δοξαι
στρουθίον οἰκιακόν schrieb am 09.09.2026 um 14:40 Uhr (Zitieren)
βροχή, weil „man“ sich sonst eingestehen müßte, auf die hier aufgeworfenen Fragen keine Antworten zu wissen, und zu bequem (oder unfähig) zu einer eigenen Recherche ist. Da schmeißt „man“ doch lieber gleich der Mitwelt Ergaunertes vor die Füße und glaubt lieber daran, daß die KI „immer besser“ wird - bald ist sie dann sogar besser als das Original …
Das ist Plagiieren mal andersherum

Edit: Der Plagiator läßt bewußt diejenigen Stellen weg, an denen sein Knecht phantasiert hat.
Re: Epikurs κυριαι δοξαι
νύξ schrieb am 11.09.2026 um 04:33 Uhr (Zitieren)
Der Plagiator läßt bewußt diejenigen Stellen weg, an denen sein Knecht phantasiert hat.

Wo liegt hier ein Plagiat vor?
KI-Antworten würde ich nicht dazuzählen.
 
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