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Ptolemäer-Rätsel (836 Aufrufe)
Γραικίσκος schrieb am 23.04.2012 um 18:03 Uhr (Zitieren)
Die Herrscher der Ptolemäer-Dynastie nannten sich bekanntlich alle "Ptolemaios" und trugen zu ihrer näheren Identifizierung einen Beinamen.
Welcher der folgenden Beinamen gehört zu keinem regierenden Ptolemaios?
- Alexander
- Epiphanes
- Euergetes
- Kaisar
- Keraunos
- Neos Dionysos
- Neos Philopator
- Philadelphos
- Philometor
- Philopator
- Soter
Welcher der folgenden Beinamen gehört zu keinem regierenden Ptolemaios?
- Alexander
- Epiphanes
- Euergetes
- Kaisar
- Keraunos
- Neos Dionysos
- Neos Philopator
- Philadelphos
- Philometor
- Philopator
- Soter
Re: Ptolemäer-Rätsel
διψαλέος schrieb am 23.04.2012 um 18:08 Uhr (Zitieren)
ich sage jetzt mal spontan "Kaisar"
(ohne irgdendwo nachgeschaut zu haben)
(ohne irgdendwo nachgeschaut zu haben)
Re: Ptolemäer-Rätsel
Γραικίσκος schrieb am 23.04.2012 um 18:14 Uhr (Zitieren)
Ptolemaios XV. Kaisar, der Sohn von Kleopatra VII. Philopator und Caesar.
Zumindest in dem von mir benutzten Buch (Günther Hölbl: Geschichte des Ptolemäerreiches) wird er als regierender Herrscher hervorgehoben. Nun, ein Grenzfall.
Ein anderer - der, den ich meine - war zwar König, aber nicht von Ägypten, sondern von Makedonien.
Zumindest in dem von mir benutzten Buch (Günther Hölbl: Geschichte des Ptolemäerreiches) wird er als regierender Herrscher hervorgehoben. Nun, ein Grenzfall.
Ein anderer - der, den ich meine - war zwar König, aber nicht von Ägypten, sondern von Makedonien.
Re: Ptolemäer-Rätsel
διψαλέος schrieb am 23.04.2012 um 18:16 Uhr (Zitieren)
"Kaisar" stammt ja bekanntlich von "Caesar" ab,
kann also nicht von den Ptolemäern verwendet worden sein
(die letzte ptolemäische Königin war ja zwar eine Gespielin von Caesar und Antonius,
aber "Caesar" war damals noch kein Titel,
der Sohn von Kleo und Iulius hieß "Kaiserion"
-> "kleiner Caesar".
kann also nicht von den Ptolemäern verwendet worden sein
(die letzte ptolemäische Königin war ja zwar eine Gespielin von Caesar und Antonius,
aber "Caesar" war damals noch kein Titel,
der Sohn von Kleo und Iulius hieß "Kaiserion"
-> "kleiner Caesar".
Re: Ptolemäer-Rätsel
Γραικίσκος schrieb am 23.04.2012 um 18:18 Uhr (Zitieren)
Kein Titel, aber ein Beiname - und danach ist gefragt.
Re: Ptolemäer-Rätsel
διψαλέος schrieb am 23.04.2012 um 18:19 Uhr (Zitieren)
ups...
mein letzter Beitrag hat sich mit dem Deinen überschnitten.
Ja, natürlich habe ich auch sofort an "Kaisarion" gedacht, aber er war doch eher ein Schattenherrscher.
Augustus ließ ihn wohl in seinem Auftrag ermorden.
mein letzter Beitrag hat sich mit dem Deinen überschnitten.
Ja, natürlich habe ich auch sofort an "Kaisarion" gedacht, aber er war doch eher ein Schattenherrscher.
Augustus ließ ihn wohl in seinem Auftrag ermorden.
Re: Ptolemäer-Rätsel
Γραικίσκος schrieb am 23.04.2012 um 18:20 Uhr (Zitieren)
Ptolemaios XV. hat dann als Beinamen den Namen seines Vaters verwendet. Das kam vor, und das glaube ich Hölbl auch.
Ein anderer Beiname gehört aber eindeutig nicht zu einem in Ägypten herrschenden oder 'herrschenden' Ptolemäer.
Ein anderer Beiname gehört aber eindeutig nicht zu einem in Ägypten herrschenden oder 'herrschenden' Ptolemäer.
Re: Ptolemäer-Rätsel
Γραικίσκος schrieb am 23.04.2012 um 18:22 Uhr (Zitieren)
Gut, ein Schattenherrscher von Ägypten. Der Gesuchte war nicht einmal das, sondern einer von Makedonien, wenn auch der Sohn eines in Ägypten Herrschenden. Wie ich das sehe, sogar der älteste Sohn.
Re: Ptolemäer-Rätsel
διψαλέος schrieb am 23.04.2012 um 18:23 Uhr (Zitieren)
oh, die haben ja alle irgendwelche Beinamen, stets griechischen Ursprungs, getragen, um so auf ihre Herkunft hinzuweisen.
tja...
"Alexander"?
tja...
"Alexander"?
Re: Ptolemäer-Rätsel
διψαλέος schrieb am 23.04.2012 um 18:26 Uhr (Zitieren)
jetzt wird's kompliziert....
Ich habe doch nicht alle Diadochen samt Söhnen im Kopp....
:-)
Ich habe doch nicht alle Diadochen samt Söhnen im Kopp....
:-)
Re: Ptolemäer-Rätsel
Γραικίσκος schrieb am 23.04.2012 um 18:26 Uhr (Zitieren)
Falsch. Ptolemaios X. Alexander I.; Ptolemaios XI. Alexander II.
Also gleich zwei trugen diesen Beinamen.
Also gleich zwei trugen diesen Beinamen.
Re: Ptolemäer-Rätsel
διψαλέος schrieb am 23.04.2012 um 18:27 Uhr (Zitieren)
Das wäre mal eine Rätselfrage für Jauch.
Fragen zu den Diadochen....
Fragen zu den Diadochen....
Re: Ptolemäer-Rätsel
Γραικίσκος schrieb am 23.04.2012 um 18:28 Uhr (Zitieren)
Hast Du nicht? Pfui, mein lieber Hobbyhistoriker!
Die Diadochen sind übrigens noch übersichtlich; das Problem sind die Epigonen.
Re: Ptolemäer-Rätsel
διψαλέος schrieb am 23.04.2012 um 18:29 Uhr (Zitieren)
"Soter"?
(das ist ein Papstname)
(das ist ein Papstname)
Re: Ptolemäer-Rätsel
Γραικίσκος schrieb am 23.04.2012 um 18:30 Uhr (Zitieren)
Bei Jauch wäre es, so aus dem Stand gefragt, eine 10-Millionen-Euro-Frage.
Re: Ptolemäer-Rätsel
Γραικίσκος schrieb am 23.04.2012 um 18:31 Uhr (Zitieren)
Soter? Aber, aber! Das war der Diadoche: Ptolemaios I. Soter, der General und Biograph Alexanders des Großen, der Begründer der Dynastie.
Re: Ptolemäer-Rätsel
διψαλέος schrieb am 23.04.2012 um 18:31 Uhr (Zitieren)
neee....
"Soter" hat so eine schöne Bedeutung, die sich kein Herrscher entgehen läßt....
"Soter" hat so eine schöne Bedeutung, die sich kein Herrscher entgehen läßt....
Re: Ptolemäer-Rätsel
διψαλέος schrieb am 23.04.2012 um 18:32 Uhr (Zitieren)
Ich fang gleich an zu googeln....
Die Bedeutungen der Beinamen passen ja alle irgendwie...
Die Bedeutungen der Beinamen passen ja alle irgendwie...
Re: Ptolemäer-Rätsel
Γραικίσκος schrieb am 23.04.2012 um 18:35 Uhr (Zitieren)
Oh, alles sind echte Beinamen von Ptolemäern - nur daß der Gefragte, (ältester) Sohn seines regierenden Vaters, niemals Ägypten regiert hat. Anscheinend war er bereits tot, als der Vater gestorben ist, so daß ein jüngerer Sohn die Nachfolge in Ägypten angetreten hat.
Regiert hat er doch, aber anderswo.
Regiert hat er doch, aber anderswo.
Re: Ptolemäer-Rätsel
διψαλέος schrieb am 23.04.2012 um 18:36 Uhr (Zitieren)
menno!
letzter Versuch:
"Philadelphos"?
zwar haben die damals nichts gegen gleichgeschlechtliche Liebe gehabt,
aber echte Freunde hatten aber auch nicht....
letzter Versuch:
"Philadelphos"?
zwar haben die damals nichts gegen gleichgeschlechtliche Liebe gehabt,
aber echte Freunde hatten aber auch nicht....
Re: Ptolemäer-Rätsel
Γραικίσκος schrieb am 23.04.2012 um 18:38 Uhr (Zitieren)
Ptolemaios II. Philadelphos - das war der, welcher seine Schwester Arsinoe geheiratet hat ... daher dieser Beiname. Sohn und Nachfolger des Ptolemaios I. Soter.
Re: Ptolemäer-Rätsel
διψαλέος schrieb am 23.04.2012 um 18:40 Uhr (Zitieren)
Ich gebe auf.
300 Jahre Familiengeschichte der Ptolemäer zu durchforsten...
300 Jahre Familiengeschichte der Ptolemäer zu durchforsten...
Re: Ptolemäer-Rätsel
Γραικίσκος schrieb am 23.04.2012 um 18:41 Uhr (Zitieren)
Ja. Ptolemaios Keraunos - regierte Makedonien.
Sohn des Ptolemaios I. Soter.
Sohn des Ptolemaios I. Soter.
Re: Ptolemäer-Rätsel
Γραικίσκος schrieb am 23.04.2012 um 18:42 Uhr (Zitieren)
Gibt es dazu keine Stammtafel im Internet?
(Ich hab's aus dem genannten Buch.)
(Ich hab's aus dem genannten Buch.)
Re: Ptolemäer-Rätsel
διψαλέος schrieb am 23.04.2012 um 18:44 Uhr (Zitieren)
oh!
"Keraunos" ist doch ein in der Antike hochberühmer Beiname!
Hamilkar "Barkas" ("Blitz")
"Keraunos" ist doch ein in der Antike hochberühmer Beiname!
Hamilkar "Barkas" ("Blitz")
Re: Ptolemäer-Rätsel
διψαλέος schrieb am 23.04.2012 um 18:45 Uhr (Zitieren)
als Grafik in der wikipedia, für die ägyptischen Ptolemäer:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/EgyptianPtolemies.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/EgyptianPtolemies.png
Re: Ptolemäer-Rätsel
Γραικίσκος schrieb am 23.04.2012 um 18:46 Uhr (Zitieren)
Ein wohlbekannter Beiname - aber nicht der eines in Ägypten regierenden Ptolemäers.
Re: Ptolemäer-Rätsel
Γραικίσκος schrieb am 23.04.2012 um 18:47 Uhr (Zitieren)
Die Wikipedia-Graphik: ohne die Beinamen, leider.
Re: Ptolemäer-Rätsel
ανδρέας schrieb am 23.04.2012 um 18:50 Uhr (Zitieren)
Immerhin herrschten insgesamt 4 Kleopatras!
Die bekannte K. , die sich vor Caesar aus einem Teppich nackt ausrollen ließ, war K. VII (und letzte).
Das wurde sogar von der Emanzipationsbewegung ignoriert. Mag am wenig femininen Herrscherstil liegen ...
Re: Ptolemäer-Rätsel
διψαλέος schrieb am 24.04.2012 um 03:59 Uhr (Zitieren)
Das wäre doch mal ein Vorschlag,
der in diversen Partnerschafts- und Beziehungssendungen im TV
aufgegriffen werden sollte.
("Zwei bei Krawallwas" oder so...)
