Γραικίσκος schrieb am 28.05.2012 um 12:14 Uhr (Zitieren)
[Ezechiel 1,1 - 2,3]
Es ist, als ob der Prophet die Landung von Außerirdischen beschreiben wolle - in seiner Sprache, mit den Mitteln seiner Zeit: eine ihm unbekannte Technik.
Eine Vision der Phantasie ist, wie ein Traum, immer aus Elementen des eigenen Lebens zusammengesetzt. Man träumt nicht eine Technik, wie es sie 2500 Jahre später geben wird: Hubschrauber, Raketen etc.
Nein, ich bin kein Däniken-Sympathisant.
Sehr seltsam.
Re: Ein seltsamer Text im Tanach
ανδρέας schrieb am 29.05.2012 um 18:45 Uhr (Zitieren)
Das ist die Merkabavision des Ezechiel (Gottes Thronwagen).
Dafür sind wir nicht weise und fähig genug. Wir sind ja auch nur Gojim.
Re: Ein seltsamer Text im Tanach
διψαλέος schrieb am 30.05.2012 um 00:33 Uhr (Zitieren)
ach,
eine einfache Erklärung eines '68ers:
der muß verdammt gutes Zeuchs geraucht haben...
Re: Ein seltsamer Text im Tanach
Γραικίσκος schrieb am 30.05.2012 um 12:26 Uhr (Zitieren)
Die Drogenvermutung liegt natürlich nahe, allzunahe vielleicht.
Ich versuche, mein Problem mit ihr nochmals, hoffentlich deutlicher zu artikulieren:
Wenn jemand träumt oder halluzinogene Drogen nimmt, kann er äußerst seltsame Dinge sehen. Die Bestandteile dieser Visionen werden aber immer aus seiner Lebenswelt, einschließlich der Mythen seiner Zeit, stammen. Er wird Drachen oder Engel oder Menschen mit zwei Köpfen, er wird sich für einen Pinguin halten usw.
Wenn jedoch heute jemand (neutral gesagt:) ein Erlebnis beschriebe, in dem merkwürdige, in seiner Zeit völlig unbekannte technische Details vorkämen, und wenn dann 2500 Jahre später Leute, die den Bericht lesen, sagten: "Der Mensch beschreibt ein Blirbs, eindeutig ein Blirbs! Und dann beschreibt er auch noch ein Turpp! Er beschreibt sie mit den sprachlichen Mitteln seiner Zeit, aber er beschreibt ein Blirbs und ein Turpp, so wie wir sie heute kennen!", dann wäre das doch sehr, sehr seltsam, oder?
Und mit gleicher Deutlichkeit erkenne ich im Ezechiel-Text 1. eine Rakete und 2. einen Hubschrauber.
Wie Ezechiel dies deutet, was er da gesehen hat (natürlich mit den Mustern seiner Zeit), interessiert mich weit weniger. Ich frage mich eher: Was hat er da gesehen?
Re: Ein seltsamer Text im Tanach
διψαλέος schrieb am 30.05.2012 um 16:25 Uhr (Zitieren)
Bert Brecht, Das Leben des Galilei
Re: Ein seltsamer Text im Tanach
Hylebates schrieb am 31.05.2012 um 10:58 Uhr (Zitieren)
Ich kann mir anhand der Beschreibung nicht vorstellen, was er da gesehen hat. Auf der von ανδρέας verlinkten Seite ist immerhin ein Rad abgebildet, von dem ich denke, dass es der Beschreibung nahekommt. Wie ein Hubschrauberteil sieht es nicht aus, aber es ist wohl auch nicht im Hubschrauberteil beschrieben, oder?
Ich bin mir auch nicht sicher, ob es so ist, dass notwendigerweise ein Hubschrauber und eine Rakete (?) beschrieben werden. Das ist Deine Interpretation und wahrscheinlich gibt es viele Gründe für die Interpretation - ist es aber wirklich so? Der Gedanke ist interessant.
Was sagt eigentlich Däniken dazu?
Re: Ein seltsamer Text im Tanach
Γραικίσκος schrieb am 31.05.2012 um 16:47 Uhr (Zitieren)
Wenn das keine Raketenlandung beschreibt, dann weiß ich es nicht.
Re: Ein seltsamer Text im Tanach
ανδρέας schrieb am 31.05.2012 um 20:05 Uhr (Zitieren)
Physikalische Interpretationen für mystische Erfahrungen sind eigentlich kaum möglich. Es gibt keine Zeugen, wenn man vom Erzähler absieht. Die Sache fand in der Wüste statt: Luftspiegelung ? Nahtoderlebnis nach Sonnenstich? Dehydrierung mit eihergehenden Halluzinationen? Kugelblitze in einer Staubwolke?
Re: Ein seltsamer Text im Tanach
διψαλέος schrieb am 01.06.2012 um 00:42 Uhr (Zitieren)
tja,
den Peyote-Kaktus (Mescalin, "Trip") gibt und gab es in Mesopotamien ja nicht,
aber vielleicht schon "schwarzen Afghan"?
Im Übrigen halte ich auch die Visionen eines
bekannten Religionsstifters, der die letzte der Monotheistischen verursacht hat,
für durch irgendwelche Halluzigonene verursachte...
Re: Ein seltsamer Text im Tanach
Hylebates schrieb am 01.06.2012 um 10:00 Uhr (Zitieren)
"eines bekannten Religionsstifters": Hubbard? Ach, nee, kein Monotheist! Guru Nanak, Baha'Ulla?
Ja, aber muss es eine Raketenlandung sein? Es könnte auch Gottes Wagen sein, oder? Oder eines Feuerwolke, aus der es wie blinkendes Glanzerz strahlt.
Ist schon klar, was Du meinst, aber: Ist das nicht eine interpretatio moderna?