gebildert wird es ja mit einer Form von sus oder tus, aber manchmal kommt dann ein estis dahinter und manchmal nicht, hilfe!

Wie kommst du denn da drauf?

Die Partizipien werden von dem Suppinstamm gebildet.
Das lateinische Verb hat drei Stämme:
den Präsensstamm,
den Perfektstamm
und den Suppinstamm (Suffix [b]-tu-(m)/b])

Dieser Suffix wird an die Wurzel des Verbums gehängt:
dicere -> dic-tum
ducere -> duc-tum
legere- > lec-tum
scribere -> scrip-tum
usw...

Dekliniert wird das PPP nach der ersten Deklination
(also der a- und der o-Deklination, je nachem des PPP masc, fem oder neutr. ist)

In meinem Lateinbuch steht:
a-Konj. laudare- lauda-t-us,-a,-um

Aber bei einer Übung steht:
ducti estis, das soll man vom Perfekt ins Präsens setzen.
Kommt hinter das Suppinverb immer eine Form von esse ?
Danke schonmal!

Als Eselsbrücke:
Wir haben ja es in der deutschen Sprache ja ähnlich.
Wir bilden das Partizip mit der Vorsilbe ge-
sagen - > ge-sagt
führen -> ge-führt
lesen -> ge-lesen
schreiben -> ge-schrieben
(du siehst, im Deutschen ist es aber noch unregelmäßiger)

Aha, ok, aber das

Dekliniert wird das PPP nach der ersten Deklination
(also der a- und der o-Deklination, je nachem des PPP masc, fem oder neutr. ist)

Hab ich noch nicht verstanden.
Wann kommt was?
Wann würde zum Beispiel die Endung -arum kommen, bei welcher Person?

ducti estis, das soll man vom Perfekt ins Präsens setzen.
Kommt hinter das Suppinverb immer eine Form von esse ?

nein, „esse“ ist ja ein Hilfsverb
„estis“ ist ja schon Präsens -> „ihr seid“
in Verbinung mit „ducti“ drückt es eine PASSIVISCHE Bedeutung aus.
(Ihr seid geführt worden)

Präsens ist „Ihr werdet geführt“.
Und wie lautet die Endung für 2.Person Plural Passiv Präsens ?

-mini

cool :)

„Wann würde zum Beispiel die Endung -arum kommen, bei welcher Person?“

na, meistens ist „-arum“ -> GENITIV PLURAL ->
z.B. „flammarum“ -> wessen? „der Flammen“
oder
„ductarum“ -> PPP Genitiv Feminin Plural
Wessen? „der Geführten“
oder
„fatum servarum ductarum“ -> das Schicksal der geführten Sklavinnen

Also wird es dann bei der 2. Person Plural Passiv Präsens so heißen:
Ductumini estis ?
Ich verstehe es immer noch nicht, wann was kommt!
Wann kommt das Akk. bei der A- Deklination?

Ich meine,
kommt an die -tus Form kein arum?
Wann heißt es tum und wann tus oder gibt es auch ta?
In unserem Lateinbuch steht das alles nicht :(
Danke dass du mir hilfst!

„Ductumini estis ?“
Nein!

Wir sagen ja auch nicht
„ihr werdet geführt ihr seid“

„ducimini“ ist „ihr werdet geführt“ PRÄSENS
„duceBAmini“ -> „ihr wurdet geführt“ IMPERFEKT
„ducti estis“ -> „ihr seid geführt worden“ PERFEKT

@Tabea,
jetzt vergesse mal

„Wann heißt es tum und wann tus oder gibt es auch ta?“

und rufe dir den Unterschied zwischen DEKLINATION
und
KONJUGATION
ins Gedächtnis

Nomen (also Hauptwörter Adjektive, Partizipien) werden DEKLINIERT, also durch die Fälle gejagt

VERBEN werden KONJUGIERT, also durch die Zeiten gescheucht...

Okay.
Aber wann ist denn -tum?
und wann heißt es -mini ?
und ist ducti eine form von -tum?

Ein PARTIZIP ist aus einem VERB gebildetes ADJEKTIV,
d.h., es ist sowohl deklinierbar, als auch konjugierbar!

das haben wir doch im Deutschen auch.

Und wann wird es dekliniert und wann konjugiert? Oder passiert das gleichzeitig?
Das Partizip wäre doch in dem Falle ducti, oder?
Kannst du vielleicht noch ein paar Beispiele nennen um mir das klarer zu machen?

@Tabea,
ein Lateinisches Verb hat über 150 verschiedene Formen.
Jede dieser Form hat eine ganz bestimmte Bedeutung.
(im Englischen hat ein Verb maximal FÜNF verschiedene Formen, die meisten nur drei)
z.B.
gehen -> to go
„go“ hat nur die Formen „go“, „went“, „goes“, „gone“, going"

im lateinischen hat „ire“ ->„gehen“ alleine 100 verschiedene Formen...(das sind Wenige, weil es fast keine passivischen Formen gibt)

@Tabea,
ich habe doch oben geschrieben:
VERBEN werden konjugiert,
Nomen werden dekliniert

Da ein Partizip sowohl einen „verbalen“ als auch „nominalen“ Charakter hat,
wird es sowohl dekliniert als auch konjugiert.

z.b.
portare -> tragen
Ich trage -> portO
tragend, einer der trägt (Partizip!) -> „portans“
„servus portans“ -> der tragende Sklave NOMINATIV
„servi portANTIS“ -> des tragenden Sklaven GENITIV

das Partizip muß sich natürlich wegen KNG nach dem Substantiv richten und sowohl den gleichen KASUS als auch NUMERUS annehmen

Ach du Scheisse, und die muss man alle lernen? :D
Ich habe noch eine Frage:
Wenn man das Perfekt ins Präsens setzen will, bei:
redditae estis, was wäre das dann?
Und was ist das PPP von currere?

Aber was ist denn bei dem PPP das Verb und was das Nomen?

Es gibt doch ein -sum!
Ich mache gerade eine Übung, das PPP von currere ist cursum und das PPP von vexare ist vexatum!
Wann wird denn sum genommen und wann tum?

servus portans -> der tragende Sklave, (Nominativ Singular)
servi portantes -> die tragenden Sklaven (Nominativ Plural)
aber
servi portantIs -> des tragenden Sklaven (Genitiv Singular)

„portant“ -> „sie tragen“
„portantur“ -> „sie werden getragen“
„portati sunt“ (unter der Verwendung des Partizips „portati“ wird das Passiv-Perfekt gebildet) -> „sie wurden getragen“
„servi potati“ -> „die getragenen Sklaven“
NOMINATIV
„servorum portatorum“ -> wessen? -> der getragenen Sklaven -> Genitiv Plural

„servi portati sunt“ -> „die Sklaven wurden getragen“

@tabea,
Ich fürchte, du verstehst etwas Grundsätzliches nicht...
Da mußt deinen Lehrer fragen.

Ich denke ich weiß warum ich das alles noch überhaupt nicht kann, ich denke wir sind noch garnicht so weit, mit portatorum, wir hatten bisher nur die einfachen Formen.
Kannst du (oder Sie) mir diese Frage noch beantworten:

Wann wird denn sum genommen und wann tum?

Wir machen nämlich immer nur so Umwandlungen der Formen von Perfekt zu Präsens usw. usw.

Ok, trotzdem danke!

„Wann wird denn sum genommen und wann tum?“

auf diese Frage kann man nicht antworten,
weil sie einfach schon als Frage falsch ist.
„sum“ ist 1.Person Singular Präsens Indikativ Aktiv von „esse“ -> also „ich bin“
„-tum“ ist ein Ableitungssilbe, meistens zeigt sie ein Singular Neutrum an

ist diese übung dann falsch?
ich denke ich habe gerade einen teil verstanden
wir sind = sumus
laudati, ae, a sumus = wir sind gelobt worden.
kannst du mir, bitte!, noch erkären wann laudati wann laudatae und wann laudata gesetzt wird?

wann laudati wann laudatae und wann laudata gesetzt wird?

das Partizip muß sich in Genus, Numerus und Kasus
nach dem Beziehungswort richten!
puer lacrimans ->der weinende Knabe
pueri lacrimantis -> die weinenden Knaben

laudati sumus -> wir sind gelobt worden
laudati sunt -> sie sind gelobt worden
laudatus sum -> ich bin gelobt worden

puella lautata est -> das Mädchen ist gelobt worden, weil das Mädchen im Lateinischen feminin ist

puer laudatus est -> DER Knabe ist gelobt worden, weil der Knabe ja masculin ist.

donum laudatum est -> DAS Geschenk ist gelobt worden

Dominae laudatae sunt -> Die Herrinen sind gelobt worden

Oft kann man am Partizip erkennen, ob es Singular oder Plural ist
Beispiel
„res“ -> kann sowohl DAS Ding und DIE Dinge heißen.
Das Partizip gibt Klarheit
res laudata est -> Die Sache ist gelobt worden.
res laudatae sunt -> die Dinge sind gelobt worden.

Aha, okay, hab ich verstanden!! :)
Und kannst du mir noch sagen, was die PPA Form von der PPP Form redditae estis ist?

„redditae“ ist
Partizip Perfekt Passiv Genitiv Singular Feminin
Partizip Perfekt Passiv Dativ Singular Feminin
Partizip Perfekt Passiv Nominativ Plural Feminin

die Partizipien werden nach der ersten Deklination dekliniert!

Also bleibt die Form -ae so?
Gen. Dat. und Nom. sind alle gleich!

Ach nee, -ae ist ja die Passivform bei dem Beispiel.

Wie ist denn die PPA Form, also nicht die PPP Form?

Also bleibt die Form -ae so?
Gen. Dat. und Nom. sind alle gleich!

Denk doch an die a-Deklination!
rosa - rosae
rosae - rosarum
rosae - rosis
rosam - rosas
rosa - rosis

Ja, das stimmt, das hab ich in der 2. Antwort von mir auch bemerkt ;)

was die PPA Form?
na das PPA wird Wortwurzel & nt & Kasus, Numerus, Genus
(Ausnahme -> Partizip Präsens Aktiv Nominativ, -> „reddens“)

Merke:
Partizip Präsens Aktiv wird nach der „Konsonantischen Deklination“ dekliniert

Okay, kannst du dann mal das von mir genannte Beispiel ins PPA umzusetzen, wie wird es dann mit dem estis?

@Tabea
du kennst aber den Unterschied zwischen AKTIV und PASSIV?
Das Partizip Präsens AKTIV unterscheidet sich in der Bedeutung vom Partizip Perfekt PASSIV erheblich!!!

puer laudans -> der lobende Knabe (PPA)
puer laudatus -> der gelobte Knabe (PPP)

Ja den kenne ich!

„laudati estis“ ->„Ihr seid gelobt worden“ wenn es nur Männer oder Männer und Frauen sin
„laudatae estis“ -> „ihr seid gelobt worden“ wenn es nur Frauen sind, die gelobt worden sind
„laudata estis“ wenn z.B. die „auxilia“ (Hilfstruppen, Neutrum) gemeint sind

Jup das hatte ich verstanden

also
Merke:
PPA -> konsonantische Deklination
laudans
laudantis
laudanti
laudantem
laudante
laudantes
laudantium
laudantibus
laudantes
laudantibus

PPP nach der a- bzw. o-Deklination
laudatus
laudati
laudato
laudatum
laudato
laudati
laudatorum
laudatis
laudatos
laudatis

die Perfekt- , Plusquamperfekt, Futur-Passivformen
werden gebildet aus PPP & den Formen von „esse“
laudatus, -a, -um sum, es, est,
laudati, -ae, -a sumus, estis, sunt
sum
eram
ero
sim
essem
usw...
so schwer ist es doch gar nicht....

was die PPA Form von der PPP Form redditae estis ist

PPA von reddere ist reddens reddentis,Plural: reddentes
Eine Verbindung mit einer Form von esse wie im Englischen ( is/are sleeping) ist nicht üblich.
Es gibt PPAs, die zum Adjektiv geworden sind, z.B.
sapiens, diligens; diese können natürlich mit esse und dessen Formen verbunden werden.