Latein Wörterbuch - Forum
Partizip — 1745 Aufrufe
Der Satz
...quo numine laeso quidve dolens regina deum...inpulerit.
durch welche Verletzung des Willens oder was erleidend die Königin der Götter veranlasste, dass...
Ich musste erst in eine Übersetzung schauen um das „laeso“ unterbringen zu können. Ich hatte zeurst gedacht, es wäre ein Abl.Abs. (numine laeso). Und ich verstehe immer joch nicht, warum man an dieser Stelle das Partizip einfach Substantiviert und das Bezugswort in den Genitiv setzt. Geht das immer? Hat irgendwer nen Tip, wo es eine Übersicht gibt, die die Möglickeiten zeigt, mit denen man ein Partizip auflösen kann? Speziell bei den Dichtern (hier Vergil) hab ich ziemliche probleme mit den Partizipien.
...quo numine laeso quidve dolens regina deum...inpulerit.
durch welche Verletzung des Willens oder was erleidend die Königin der Götter veranlasste, dass...
Ich musste erst in eine Übersetzung schauen um das „laeso“ unterbringen zu können. Ich hatte zeurst gedacht, es wäre ein Abl.Abs. (numine laeso). Und ich verstehe immer joch nicht, warum man an dieser Stelle das Partizip einfach Substantiviert und das Bezugswort in den Genitiv setzt. Geht das immer? Hat irgendwer nen Tip, wo es eine Übersicht gibt, die die Möglickeiten zeigt, mit denen man ein Partizip auflösen kann? Speziell bei den Dichtern (hier Vergil) hab ich ziemliche probleme mit den Partizipien.
Re: Partizip
das kann man beim Abl. abs. und beim attributiven Gerundivum immer (sicherheitshalber: fast immer) so machen:
urbe capta - nach Einahme der Stadt
ad urbem capiendam - zur Einnahme der Stadt
urbe resistente - trotz Widerstands der Stadt
bei PC ist die lage etwas komplizierter
urbe capta - nach Einahme der Stadt
ad urbem capiendam - zur Einnahme der Stadt
urbe resistente - trotz Widerstands der Stadt
bei PC ist die lage etwas komplizierter
Re: Partizip
Um was genau handelt es sich denn in meinem Beispiel? Ist das doch ein abl.abs? Und gibt es noch andere Möglichkeiten diese Stelle zu übersetzen?
Re: Partizip
klar - Abl.abs.;
es gibt (fast) immer mehrere Möglichkeiten der Übersetzung - sonst könnte das ja jeder doofe Computer machen
es gibt (fast) immer mehrere Möglichkeiten der Übersetzung - sonst könnte das ja jeder doofe Computer machen
Re: Partizip
@nico,
das „Problem“ der lateinischen Partizipien ist es,
das es davon in der lateinischen Sprachen drei,
in der deutschen nur zwei gibt,
die dazu noch (im Lateinischen) sehr festen Regeln
und bestimmten Konstruktionen
(partizipium coniunctum, ablativ absolutus)
unterworfen sind, die wir so in der deutschen
Sprache nicht haben und daher immer mit
„Hilfskonstruktionen“ übersetzt werden müssen.
Wichtig ist es, den Sinn des lateinischen Satzes zu
erfassen, damit man eine richtige und sinnvolle
Übersetzung hinkriegt.
das „Problem“ der lateinischen Partizipien ist es,
das es davon in der lateinischen Sprachen drei,
in der deutschen nur zwei gibt,
die dazu noch (im Lateinischen) sehr festen Regeln
und bestimmten Konstruktionen
(partizipium coniunctum, ablativ absolutus)
unterworfen sind, die wir so in der deutschen
Sprache nicht haben und daher immer mit
„Hilfskonstruktionen“ übersetzt werden müssen.
Wichtig ist es, den Sinn des lateinischen Satzes zu
erfassen, damit man eine richtige und sinnvolle
Übersetzung hinkriegt.
Re: Partizip
Noch ne Frage: Hätte ander Stelle auch stehen können: quo numinis laesione? (wenn man die Metrik mal außer Acht lässt). Wenn ja, kann mir jemand den Unterschied beider Varianten erkläre, so es ihn denn gibt?
Und kann man auf einen Blick erkennen ob es sich um einen abl.abs handelt oder um ein pc?
Und kann man auf einen Blick erkennen ob es sich um einen abl.abs handelt oder um ein pc?
Re: Partizip
„auf einem Blick“ nicht,
man muß schon das logische Verhältnis aus dem Satzinhalt erschliessen.
(d.h. man muß zunächst einfach nach der Regel
vorgehen: Was ist Prädikät, Subjekt, Objekt?)
man muß schon das logische Verhältnis aus dem Satzinhalt erschliessen.
(d.h. man muß zunächst einfach nach der Regel
vorgehen: Was ist Prädikät, Subjekt, Objekt?)
Re: Partizip
qua (!) numinis laesione - ja, aber Verbalsubstantive sind im klss. Latein nicht so häufig wie im Dt.;
P’C im Abl. ist eher selten;
Selbst-Korrektur: könnte hier aber auch vorliegen - jedenfalls liegt hier ja Inkonzinnität vor - der Abl. wird durch das -ve dem Partizip im Nom. gleichgeordnet - normalerweise verboten (parataktische Konjunktionen verbinden syntaktisch gleiches - in aller Regel)
P’C im Abl. ist eher selten;
Selbst-Korrektur: könnte hier aber auch vorliegen - jedenfalls liegt hier ja Inkonzinnität vor - der Abl. wird durch das -ve dem Partizip im Nom. gleichgeordnet - normalerweise verboten (parataktische Konjunktionen verbinden syntaktisch gleiches - in aller Regel)