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se <=> eos — 1966 Aufrufe
Hallo, ich habe gerade den Satz „Quattuor animalia ante se erant!“ gelesen, der „Da waren vier Tiere vor ihnen“.
Nun die Frage: Sollte man nicht lieber sagen „animalia ante eos erant“ ? Denn im Prinzip wäre dieser Fall ja kongruent zur Benutzung von „eius / eorum“ anstatt der Possessivpronomina wegs Unklarheit über das Objekt..
Nun die Frage: Sollte man nicht lieber sagen „animalia ante eos erant“ ? Denn im Prinzip wäre dieser Fall ja kongruent zur Benutzung von „eius / eorum“ anstatt der Possessivpronomina wegs Unklarheit über das Objekt..
Re: se <=> eos
Das „se“ ist ein reflexives Pronomen. Es bezieht sich
auf des vorausgehende höhergestellte Objekt ( meist Subjekt.).
z.B. : Caesar dixit se vincere.
Cäsar sagte / hat gesagt, dass er siegte / gesiegt hat.
Man muss also den Zusammenhang aus dem vorangegangenen Text sehen, um zu erkennen, wer gemeint ist.
auf des vorausgehende höhergestellte Objekt ( meist Subjekt.).
z.B. : Caesar dixit se vincere.
Cäsar sagte / hat gesagt, dass er siegte / gesiegt hat.
Man muss also den Zusammenhang aus dem vorangegangenen Text sehen, um zu erkennen, wer gemeint ist.
Re: se <=> eos
Danke, also bezieht sich „se“ als Reflexivpronomen nicht immer auf das Subjekt, sondern nur „meist“?
Denn Cäsar ist ja in Deinem Beispiel durchaus das Subjekt (und „se“ der Akkusativ vom AcI, oder?) während im Ausgangssatz die „animalia“ das Subjekt waren... :O
Denn Cäsar ist ja in Deinem Beispiel durchaus das Subjekt (und „se“ der Akkusativ vom AcI, oder?) während im Ausgangssatz die „animalia“ das Subjekt waren... :O
Re: se <=> eos
Ups, moment, mir ist eben aufgefallen, dass im Satz „ich sagte ihm, er solle sich entschuldigen“ das „sich“ auch nicht aufs Subjekt bezogen ist... Ok, MEIST SUBJEKT, schon ok :D
Aber im Deutschen ist doch „4 Tiere waren vor *sich“ eindeutig falsch... ? Da ist wohl das Detusche das Problem, nicht das Lateinische :D
Ich bin verwirrt...
Aber im Deutschen ist doch „4 Tiere waren vor *sich“ eindeutig falsch... ? Da ist wohl das Detusche das Problem, nicht das Lateinische :D
Ich bin verwirrt...
Re: se <=> eos
AHA!
http://mek.oszk.hu/kiallitas/lenard/irasok/winniepu/winniepu.html
Winnie the Pooh auf Latein!
:-))
http://mek.oszk.hu/kiallitas/lenard/irasok/winniepu/winniepu.html
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Re: se <=> eos
genau ;) Ich habe Latein nie in der Schule gehabt, mich damit aber seit einiger Zeit beschäftigt, und so einen Text einigermaßen einfacher Sprache eignet sich wunderbar um sein Vokabular ein wenig zu vergrößern :D
Re: se <=> eos
Auch wenn im Georges auf ein in der Umgangssprache für „eum“ eintretendes „se“ verwiesen wird, ist „ante eos“ korrekt.
Im Satz „Ich sagte ihm, er solle sich entschuldigen“ bezieht sich das „sich“ im Übrigen ebenfalls auf das nächstliegende „er“, welches Subjekt des unechten Hauptsatzes ist; ein geeignetes Beispiel für einen Bezug auf ein Satzelement, das selbst nicht Subjekt ist, ist folgende Verwendung des Reflexivpronomens in einer satzwertigen Infinitivkonstruktion: „Sie riet ihm, sich umgehend bei seinem Freund zu entschuldigen.“ Im Lat. mögen Infinitivkonstruktionen vom Typ „magna res est moriens se intrepidum praebere“ („Es ist eine große Sache, sich im Angesicht des Todes als unerschrocken zu erweisen“) als Bsp. dienen.
Im Satz „Ich sagte ihm, er solle sich entschuldigen“ bezieht sich das „sich“ im Übrigen ebenfalls auf das nächstliegende „er“, welches Subjekt des unechten Hauptsatzes ist; ein geeignetes Beispiel für einen Bezug auf ein Satzelement, das selbst nicht Subjekt ist, ist folgende Verwendung des Reflexivpronomens in einer satzwertigen Infinitivkonstruktion: „Sie riet ihm, sich umgehend bei seinem Freund zu entschuldigen.“ Im Lat. mögen Infinitivkonstruktionen vom Typ „magna res est moriens se intrepidum praebere“ („Es ist eine große Sache, sich im Angesicht des Todes als unerschrocken zu erweisen“) als Bsp. dienen.
Re: se <=> eos
Im Mittellatein stehen oft statt der nicht-reflexiven Pronomina die reflexiven,
also se = eum, suus = eius
also se = eum, suus = eius