Ja, ich sehe da keinen Fehler.
Vgl. „Quidquid latet apparebit“

ach so,
mein Zitat stammt aus dem „dies irae“

Herzlichen Dank!

... In der Tat möchte ich meinen Satz in Anlehnung an die zitierte Zeile aus dem Text des Requiems bilden - allerdings findet sich dort (in flektierter Form) das verallgemeinernde Relativpronomen quisquis, welches ‚von Haus aus‘ substantivischen Charakter hat. Da ich diese generalisierende Bedeutung nicht übernehmen möchte, andererseits qui, quae, quod ja eher adjektivisch gebraucht wird, spitzte sich meine Frage daraufhin zu, ob es eben auch eine ‚elliptische‘ (wahrscheinlich nennt man das fachsprachlich auch anders) Verwendung gibt, will heißen: Wäre in voller Länge „Quis, quae latet, ...“ korrekt? - Klingt irgendwie seltsam.

Liebe Grüße
Fröschin

„qui, quae, quod“ bedient im Lateinischen zwei Aufgaben:
1. adjektivisches Interrogativum („welcher?“, „welche?“, „welches?“)
2. Relativum („der“, „die“, „das“)

die substantivischen Interrogativa sind
„quis?“ (m. + f.) und „quid?“ (n.)
;-)

Ea/Illa, quae... (Quis = Wer : Fragewort)

genau,
„quis?“ ist Fragepronom

Müsste man nicht zuerst wissen, was mit „Die, die ... “ gemeint ist, um korrekt übersetzen zu können? Das lateinische Wort könnte doch ein anderes Genus haben.

Quae am Satzanfang wäre doch relativer Satzanschluss und müsste sich somit auf einen vorherigen Satz beziehen. Sehe ich das richtig?

@bibulus:

... das war mir klar, aber die von mir intendierte Bedeutung (sozusagen frei einsetzender Relativsatz, was ich hier hilfsweise mal „elliptisch“ genannt habe) lässt sich meines Erachtens daraus leider gerade nicht ableiten. Gleichwohl hast Du mir aufgezeigt, w a r u m die von mir zur Diskussion gestellte Langform so seltsam klingt - vielen Dank.

@rene:

Ich glaub', d a s ist es - in Langform! :-) Aber ich nehme an, die anfangs vorgeschlagene Version „Quae latet apparebit“ hältst auch Du für idiomatischer - insofern es um eine kurze zusammenfassende Überschrift geht ...

ja, im Allgemeinen bedarf es einen relativischen Anschluß,
bzw. eine vorhergehende Aussage, auf die sich der Anschluß beziehen kann.
Allerdings findet man sowas oft in Überschriften und Motti.
(filix wird wahrscheinlich mit Belegen dienen können.)
;-)

@ paeda:

„Die, die ...“ bezieht sich einfach auf eine weibliche Person, und der Satz setzt frei ein (vergleichbar einer Betreffzeile).

Die deutsche Phrase „die, die ...“ (und ähnliches) ist so nicht ohne weiteres ins Lateinische zu übertragen.

Das Lateinische ist sehr reich an Pronomina,
die alle ihre ganz speziellen Aussagebedeutungen haben.

In den modernen Sprachen hat sich das vereinfacht und wird
mit anderen Pronomina, Partikeln und sonstigen Konstruktionen
ausgedrückt.

Frage an die Experten:

Kann man jetzt nach all den Einwänden

Quae latet, apparebit

sagen oder nicht? Mit oder ohne Komma?

ja, als Slogan würde ich es durchgehen lassen.
(z.B. als Wappenspruch, wenn das Wappen diesbezüglich „spricht“.)

zum Komma:
Die ollen Lateiner hatten sowas nicht.

... leider schwante mir dies auch bereits ;-).

Daher wollte ich sicher gehen, dass ich mir mit „Quae latet apparebit“ für „Die, die verborgen ist, wird erscheinen“ keine Mega-Blöße gebe.

Wenn in den nächsten Stunden niemand mehr massiv widerspricht, werde ich diese Übersetzung verwenden :-).

Allen Diskutanten herzlichen Dank von

Fröschin

„apparebit, quae latet“

Das sieht nach der genialen Lösung aus: vorgezogenes Prädikat.

tja...
Da stöpseln wir den ganzen Abend rum und,
*schwups*, kommt filix mit der naheliegenden Lösung...
:-)
Das kann man sogar auf Deutsch ausdrücken:
„Erscheinen wird sie, die verborgen.“

Könnte Schiller, Goethe oder Bibulus sein! :-) :-)

Filix' Lösung klingt wirklich gut, sehr idiomatisch - um nicht zu sagen: poetisch; andererseits ist es mir im vorliegendem, speziellen Fall um größtmögliche Analogie zu der Zeile des „Dies irae“ zu tun, und da wäre es natürlich sehr gut, auch die Wortstellung beizubehalten - o je ...

@filix:
Gibt es - stilistisch oder gar grammatisch betrachtet - noch eine klitzekleine Rechtfertigung für „Quae latet apparebit“ (in dieser Reihenfolge)?

Ansonsten ‚die Waffen‘ streckend'

Eure Fröschin

Ohne den Inhalt näher diskutieren zu wollen: „quae vult videri bella nimis, nulli negat“ (Publilius Syrus)

Na, wir haben es ja schon nach 23:00 Uhr....

B-)

der Song zum letzten Thema
http://www.youtube.com/watch?v=jncxQqqMIQw
B-)

Der Satz scheint als Beispiel zu dienen, dass „Quae latet apparebit“ geht, aber ich bin jetzt auf die Bedeutung von „Quae vult, ...“ neugierig geworden. Meine eigenen Bemühungen haben mich nicht weiter gebracht und die Nacht möchte ich nicht unbedingt mit diesem Rätsel verbringen. Könnte ich eine Hilfestellung bekommen?

einfach:
„Die, die will...“
in diesem Falle muß man im Deutschen das Personalpronomen,
welches in „vult“ enthalten ist, ergänzen.

ich frage mich immer, wie der gemeine Römer damit umgegangen ist....

ach so,
wir haben im Deutschen das „Problem“,
daß Demonstrativpronom („die“) und
Relativpronomen („die“) und
weiblicher Artikel („die“) völlig übereinstimmen.

Im Lateinischen ist das eben anders!

Care Bibule, meinst du jetzt, dass der Rest klar ist? Mitnichten!

„Die/Eine, die (quae) allzu (nimis) schön (bella) erscheinen will (videri vult), verweigert sich (negat) keinem (nulli)“

oha!
ich hatte einen so schönen Beitrag geschrieben,
der im virtuellen Nirvana verschwunden ist.
über Perfekt und Präteritum....
„Internal Server Error 500“ oder so....

das von filix angeführte Zitat entbehrt nicht einer gewissen Pikanterie....

allzu (nimis) besser: über alle Maßen schön ...

@filix

Vielen Dank für die Aufschlüsselung. ‚Bella‘ war für mich ‚Kriege‘, womit kein Weiterkommen war. Also italienisch-Latein! :-)

@Bibulem

Der Satz von filix muss natürlich nüchterne Grammatikbeiträge ins Nirwana schicken! :-)