Nos habemus Bibulum.
Utrum maioris momenti sit ?

Es werden noch Wetten angenommen!
:-)

Habemus papam, sed non iam nuntiatus est.

Es steigt weißer Rauch empor und die roten Schuhe stehen bereit!

Bei dieser Gelegenheit stellen sich mir schon wieder, wenn auch weniger seriöse, Fragen:

Was hat der Rauch der Pythia mit dem Rauch der Papstwahl gemeinsam?

Wie kommt es, dass der Papst - gleich den römischen Senatoren - rote Schuhe trägt?

Weitere Fragen mögen noch kommen.

Die Schuhe waren mal ursprünglich purpurfarben.
Purpur war nur den allerhöchsten Autoritäten vorbehalten
(Kaiser)
Der Papst mit seinem Anspruch die allerallerhöchste Autorität zu sein, zog sich die Purpurschuhe der Kaiser an.

Übrigens:
Der letzte byzantinische Kaiser,
der heldenhaft auf den Mauern Konstantinopels 1453 gefallen ist,
konnte nur anhand seiner Purpurschuhe identifiziert werden.

Das sind ja mal wieder interessante Details.

Und warum sind die purpurfarbenen Schuhe rot geworden?

Die Senatoren sollen aber von vornherein rote Schuhe getragen haben, wie ich zufälligerweise gelesen habe.
Schon kurios!

weil die Purpurschnecke, die den Farbstoff liefert, wohl inzwischen geschützt ist.

Man kann diesen Farbstoff immer noch nicht künstlich in exakt diesem Ton herstellen.

Wenn Ihr den neuen Papst seht und seinen Segen hört, auch über Livestream ...

Zum Segen „urbi et orbi“ steht bei Wikipedia u.a.:

Mit dem Segen Urbi et Orbi ist nach katholischer Lehre allen, die ihn hören oder sehen und die guten Willens sind, ein vollkommener Ablass ihrer Sündenstrafe gewährt. War früher für diesen Empfang die physische Anwesenheit des Empfängers auf dem Platz bzw. in Sichtweite des Spenders notwendig, so wird nach dem auch vorher schon vorhandenen umfassenden Verständnis (orbi) der Segen seit 1967 auch über Radio, seit 1985 über das Fernsehen und seit 1995 auch über das Internet gültig empfangen werden.

Es lohnt sich also.

Auch der Vatikan hat seine pragmatischen Seiten. Da die Ablassgeschichte vom Tisch ist, können damit vielleicht ein paar neue Mitglieder gewonnen werden.

Allerdings gebe ich zu bedenken: Auch der neue Papst könnte ein Häretiker sein! Denkt an die Warnungen Ignatius'!

Ich habe ihn immer noch im Ohr und musste sofort an ihn denken!

Ich höre gerade im Radio, dass der „weiße Rauch“ ökologisch bedenklich ist: Es werden Chemikalien beigemischt, damit’s die Farbe stimmt. Ich glaub’s irgendwie nicht, wirklich?

Gleich passiert’s!

Häretiker!!! Allesamt! Chemikalien? Sic transit gloria mundi!
:-D

Wow! Wow! Buenos Aires!

überraschung!
Ein Argentinier!

Nicht Berlusconi?

Ein Lateinamerikaner, warum nicht? Schauen wir mal, ob er etwas zustandebringt. Bin ja froh, dass er nicht den Namen Ignatius angenommen hat..

Leider sind sie ja immer ziemlich alt. Ich hätte mir einen jüngeren Papst gewünscht.

Er hat in Deutschland promoviert ... ob er den Doktortitel noch lange hat?

Buona notte.

Bestimmt bleibt ihm der Doktor der Chemie, denn das mit dem Rauch soll ja ausgezeichnet geklappt haben.

Irgendwie finde ich’s toll, dass mal ein bisschen Schwung in den Vatikan kommt: Südamerikaner, sprachbegabt, volksnah, Jesuit, empathisch (Gute Erholung hat er dem Volk gewünscht!). Was will man mehr?

Zitat von Arborius am 13.3.13, 20:36

Er hat in Deutschland promoviert ... ob er den Doktortitel noch lange hat?

Das wird sicher bald überprüft. Ob er wegen eines Plagiats zurücktritt? Das ist eine andere Frage ;-)

Sicher hat er nicht plagiert, er soll intellektuell sein!

Jaja, das sagen sie alle :D

http://www.horizont.net/aktuell/medien/pages/protected/pics/artikelVoll-55998-org.jpg

Hast recht. Lassen wir ihn erst mal wirken. Tatsächlichen Veränderungen in der katholischen Kirche sehe ich skeptisch gegenüber, die bis in die Basis durchgreifen.

:D schönes Bild, Clavileo!

Tantumne dicitur „intellectualis “ esse vel est ? :)

Da fällt mir ein, der Namenspatron des neuen Papstes,
Franz von Assisi, gilt als „Erfinder“ der Weihnachtskrippe..

Als Abschluß für den neuen Papst widme ich ihm dieses Lied:
http://www.youtube.com/watch?v=D-iQyL9Js24

Auf jeden Fall bin ich gespannt, ob der neue Papst der katholischen Kirche zu einer Wende verhilft, wenigstens ansatzweise.

In der Kürze der Zeit gab’s nun doch so manche Überraschung:

- der erste Rücktritt eines Papstes
- der erste Papst aus einem nichteuropäischen Land
- der erste Jesuit als Papst?
- ein Papst der Armen?
- ein Papst, der sich schon bei der Amtsübernahme volksnah gibt

Wenn es stimmt, dass der römisch-katholische Papst Oberhaupt von 1,2 Milliarden Gläubigen ist, könnte durch entsprechende Einflussnahme schon etwas bewegt werden. Ob ein über 70jähriger soviel Power und Dynamik aufbringt, sei dahingestellt.

- der erste Jesuit als Papst?
ja,
aber der Jesuitenorden ist ja noch nicht so alt.

@Bibulus

Wie alt ist er denn, der Jesuitenorden? Gehört er zu den jüngsten? Ich weiß nur, dass schon des Öfteren sogenanntes Führungspersonal von diesem Orden rekrutiert wurde.

@peada,
der Jesuitenorden („Societas Jesu“, daher die Abkürzung „SJ“),
ist als Reaktion auf die Reformation gegründet worden, 1534.

Er wurde zeitweilig sogar vom Papst verboten, weil sie es doch zu toll trieben
(nein, nein, nicht was ihr jetzt denkt, sondern mit ihrem religiösem Eifer)

wird ganz gut auf der wiki beschrieben
http://de.wikipedia.org/wiki/Jesuiten

@Bibulus

Ach so, erst 500 Jahre alt! ;-))

Als Reaktion auf die Reformation klingt bedenklich. Und dass ein Mönch Papst wird, dessen Orden mal von einem Papst verboten wurde, hat ja auch etwas für sich. Ironie des Schicksals?

ja, erst knapp 500 Jahre,
da sind die Franziskaner bedeutend älter...
800 Jahre...(fast auf’s Jahr genau!)
;-)

Und der Name Franziskus hat nicht auch was mit den Franziskanern zu tun? (Sorry, ich kenn' mich wirklich gar nicht aus.)

Die Benediktiner mit ihrer Regel ORA ET LABORA sind dann wahrscheinlich noch älter! ;-)

Die Benediktiner sind die älteste europäische (abendländische) Ordensgemeinschaft.

Und ja, der neue Papst hat offenbar sehr bewusst den Namen Franziskus ausgewählt.

Aber komisch ist es schon, dass jemand aus dem Jesuitenorden den Namen des Franziskanerordens wählt. Haben die beiden Orden irgendwelche Gemeinsamkeiten?

Es gab auch einen Jesuiten Franziskus. Den meint er wohl eher...

nicht das ich wüsste...

In Eco’s „Der Name der Rose“, er spielt aber um 1340,
sind Franziskaner und Dominikaner Konkurrenten...

Die Jesuiten waren aber niemanden immer ganz geheuer.
Der Orden ist ja auch militärisch organisiert.
Der Chef nennt sich „General“.

Bismarcks Kulturkampf zielte in erster Linie auf die Jesuiten ab.
(Die Jesuiten hatten das Schulwesen in den überwiegend katholischen Gebieten Preussens fest im Griff.
Allerdings hat Preussen erst durch den Wiener Kongreß 1815 Gebiete mit überwiegend katholischer Bevölkerung zugeschlagen bekommen.)

Zitat von Angela am 14.3.13, 0:56

Es gab auch einen Jesuiten Franziskus. Den meint er wohl eher...

Glaube ich nicht.

die Societas Jesu wurde von Ignatius von Loyola, der aus dem allerchristlichsten Spanien kam, im Zuge der Gegenreformation gegründet. Die Vollmitglieder mussten zuerst zweijährige Exerzitien (= Gehirnwäsche) durchführen, dann zwei Studiengänge, neben Theologie noch ein weltliches Fach. Neben dem absoluten Gehorsam gegenüber dem General (und dem Papst) ist erwähnenswert, dass sie nicht in Klöstern kaserniert waren, sondern - auch in weltlicher Kleidung - an strategisch wichtigen Stellen ihre militia Christi durchführten. Bemerkenswert ist auch, dass ihnen, wenn´s ad maiorem Dei gloriam war, sich auch der Verstellung und der Lüge bedienen durften (was ja auch Mohammed erlaubt hat).
Lenin nahm sich die Organisation zum Vorbild für seine (illegale) Partei der Berufsrevolutionäre. Der ihm zugeschriebene Spruch „Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser“ mag auch darauf zurückgehen, dass - wegen dieser Maxime - die Jesuiten immer zu zweit unterwegs sein mussten.

ihnen sie

Eine Petitesse am Rande:
Der Gründer des Jesuitenordens, dessen Mitglied der neue Papst ist,
führte einen Taufnamen, der vor Kurzem in diesem Forum für ein wenig Aufregung sorgte:
„Ignatius“

:-)))

wenn das nicht ein conclusio curriculi ist, was dann...?

:-)))

eine conclusio curriculi

;-))

Soviel Aufklärung am Morgen! Danke!

Was den Namen „Ignatius“ betrifft, hoffen wir mal, dass „nomen est omen“ nicht zutrifft.

Der neue Papst kann deutsch, er wird’s doch nicht selbst gewesen sein? ;-)) Aber nein, mit diesen Ansichten wäre er ja gar nicht gewählt worden!

Hallo zusammen,

wegen der Papstwahl fiel mir gerade ein, wie würde man eigentlich sagen, wenn zB di ev. Kirche einen neuen Ratsvorsitzenden oder eine neue Ratsvorsitzende hat?

Grüße!!!

die evangelischen Kirchen sind ja verschieden organisiert.
Einige haben Landesbischöfe, andere haben „nur“ Vorsitzende,
wieder andere sind kollegial geleitet,
Manche „Vorsitzende“ heißen „Superintendent“ (wörtlich: „Oberaufseher“)

Man würde wahrscheinlich sagen, dass die evangelische Kirche einen neuen Ratsvorsitzenden hat. Wieso?

Bei dieser Gelegenheit würde ich auch gerne mehr über die Hierarchie in der katholischen Kirche wissen, also von oben nach unten:

Papst - Kardinäle - Erzbischöfe - Bischöfe - ... - Priester - Fußvolk (Messmer, Messdiener, usw.)

Stimmt es so?

@paeda,
es ist etwas komplizierter...
da gibt es noch die „Exempten“...
B-)

http://www.nwerle.at/Tourismus/aemter.htm

Punkt 1 „Papst“ ist nicht mehr up to date.

@Bibulus

Und was bitte sind „Exempten“? Habe ich ja noch nie gehört!
;-))

@ONDIT

Vielen Dank für den Link!

Ganz schön kompliziert, nichts von flacher Hierarchie, und dabei sind in der Liste Bibulus' Exempten noch nicht einmal enthalten! ;-)

Exemten:
http://de.wikipedia.org/wiki/Exemtion

Danke, Klaus, für den Link!

Das mit der Exemption scheint doch sehr speziell zu sein, eben eine Ausnahme, und der Begriff gefällt mir am besten für die Befreiung vom Militärdienst. ;-))

Harald Schmidt:
habemus pampa
(jaja, hab auch bessere Kalauer gehört...)