Latein Wörterbuch - Forum
Prudens -> Abl. Prudenti/ prudente? — 1143 Aufrufe
Prudens am 2.3.14 um 16:32 Uhr (Zitieren) 
Salvete,
Ich habe unterschiedliche Regeln gefunden, wann man den Ablatif auf i oder e bildet
Prudenti - adjektivischer Gebrauch // in Verbindung mit Sache// Adjektiv als sachliches Nomen substantiviert
Prudente - Verbalform // Substantiv// in Verbindung mit Person/ Adjektiv als Person substantiviert
Doch diese recht unterschiedlichen Angaben verwirren mich ziemlich :-(
Ist es im Endeffekt egal, ob ich den Ablatif auf i oder e bilde?
LG und einen schönen Sonntag
Ich habe unterschiedliche Regeln gefunden, wann man den Ablatif auf i oder e bildet
Prudenti - adjektivischer Gebrauch // in Verbindung mit Sache// Adjektiv als sachliches Nomen substantiviert
Prudente - Verbalform // Substantiv// in Verbindung mit Person/ Adjektiv als Person substantiviert
Doch diese recht unterschiedlichen Angaben verwirren mich ziemlich :-(
Ist es im Endeffekt egal, ob ich den Ablatif auf i oder e bilde?
LG und einen schönen Sonntag
Re: Prudens -> Abl. Prudenti/ prudente?
arbiter am 2.3.14 um 16:46 Uhr (Zitieren)
zunächst: der 5. Fall wird mit -v gebildet -> Ablativ
wie die von Dir zitierten Regeln andeuten, ist es keineswegs egal.
Faustregel:
- als ständige Eigenschaft wie die Adjektive mit -i
- wenn Verbalform (z.B. im Abl. abs.), mit -e
wie die von Dir zitierten Regeln andeuten, ist es keineswegs egal.
Faustregel:
- als ständige Eigenschaft wie die Adjektive mit -i
- wenn Verbalform (z.B. im Abl. abs.), mit -e
Re: Prudens -> Abl. Prudenti/ prudente?
Kann mir bitte jemand den Terminus „Verbalform“ in diesem Zusammenhang erklären.
Re: Prudens -> Abl. Prudenti/ prudente?
Lateinhelfer am 2.3.14 um 20:34 Uhr (Zitieren)
Nimm z.B. das Part. Präs.
In adjektivischer Benutzung --> flagranti studio (mit glühendem Eifer).
Als Verbalform:
liberi ex domo flagrante servantur (die Kinder werden aus dem Haus, das in Flammen steht, gerettet).
oder:
Als Substantiv:
a sapiente (von einem Weisen)
Als Adjektiv:
sapienti consilio (mit weisem Rat)
------------------------------------------------------------------------------
Beispiele aus RHH § 43, (4).
In adjektivischer Benutzung --> flagranti studio (mit glühendem Eifer).
Als Verbalform:
liberi ex domo flagrante servantur (die Kinder werden aus dem Haus, das in Flammen steht, gerettet).
oder:
Als Substantiv:
a sapiente (von einem Weisen)
Als Adjektiv:
sapienti consilio (mit weisem Rat)
------------------------------------------------------------------------------
Beispiele aus RHH § 43, (4).
Re: Prudens -> Abl. Prudenti/ prudente?
Danke Lateinhelfer, aber arbiter schreibt „Verbalform bei prudens“?
Re: Prudens -> Abl. Prudenti/ prudente?
liberi ex domo flagrante servantur
versus
liberi ex domo flagranti servantur
Ob der Römer hier einen Unterschied sah?
versus
liberi ex domo flagranti servantur
Ob der Römer hier einen Unterschied sah?
Re: Prudens -> Abl. Prudenti/ prudente?
Bei prudens von Verbalform zu reden, ist schwierig.
Hier ist die Unterscheidung zwischen substantivischem und adjektivischem Gebrauch entscheidend, wie Lateinhelfer mit sapiens andeutete.
Hier ist die Unterscheidung zwischen substantivischem und adjektivischem Gebrauch entscheidend, wie Lateinhelfer mit sapiens andeutete.
Re: Prudens -> Abl. Prudenti/ prudente?
@Jonathan:Der Satz von arbiter hatte mich verwirrt. Wie Lateinhelfer und du erklärten, ist mir jetzt alles klar, danke.
In der Anfrage ging es doch um den Ablativ bei
„prudens“. In diesem Zusammenhang hatte mich „Verbalform“ verwirrt. arbiter meinte den Ablativ bei Partizipien, der mit „e“ gebildet wird.
In der Anfrage ging es doch um den Ablativ bei
„prudens“. In diesem Zusammenhang hatte mich „Verbalform“ verwirrt. arbiter meinte den Ablativ bei Partizipien, der mit „e“ gebildet wird.
Re: Prudens -> Abl. Prudenti/ prudente?
@arbiter: Du hast natürlich nicht „Verbalform bei prudens“ geschrieben, sondern unter der Überschrift „prudens“ eine allgemeine Faustregel geschrieben, die ich zunächst nicht einordnen konnte.
Re: Prudens -> Abl. Prudenti/ prudente?
Eine Ausnahme bei Cicero hatten wir unlängst im Forum: http://www.albertmartin.de/latein/forum/?view=30236 - wo ja nach der genannten Faustregel „sapienti“ stehen müsste.
In der Dichtung wird aus metrischen Gründen abgewichen:
".... unde illa priorum
scribendi quodcumque animo flagrante liberet
simplicitas? ...." (Juvenal I, 153)
In der Dichtung wird aus metrischen Gründen abgewichen:
".... unde illa priorum
scribendi quodcumque animo flagrante liberet
simplicitas? ...." (Juvenal I, 153)
Re: Prudens -> Abl. Prudenti/ prudente?
Romanus am 3.3.14 um 14:22 Uhr (Zitieren)
Die Ausnahme bestätigt die Regel.