@lol: Habt ihr schon den A.c.I. und den N.c.I. gelernt? Sonst verstehst du den Beispielsatz von respondens nicht.

Danke ihr habt mir sehr geholfen

Der Akk. „pecuniam“ ist kein wirklich problematisches Beispiel (denn er hängt klar von einem Infinitiv Perfekt Aktiv ab). Herausfordernder sind vorklassisches „praeter propter vitam vivitur“, „aeternas poenas timendum est“, wobei für letzteren Konstruktionstyp Beispiele noch bei Cicero, Livius, Vergil u.a. zu finden sind - http://www.albertmartin.de/latein/forum/?view=21657#54.

@Filix ?

@Ahsoka: Zu deinem Verständnis:Es ist keine Schande, wenn du filix Ausführungen nicht immer verstehst, er spielt in einer anderen Liga, in die du und ich niemals vorrücken können. Der/die Anfragende lernt wohl gerade den Unterschied zwischen Aktiv und Passiv, Wir beide spielen in einer Liga dazwischen.Du kannst sicher noch aufrücken. Ich bin froh, wenn ich meinen Status quo halten kann.

Och, ich wollte nur wissen, ob er noch hier ist.

Mich interessiert der Satz

„aeternas poenas timendum est“

Wir müssen Strafen fürchten in Ewigkeit oder ewige Strafen

er spielt in einer anderen Liga, in die du und ich niemals vorrücken können.

Du Schmeichler :-)) Er wird sich bei dir bedanken, vielleicht so: *bierrüberschieb*

Na ja müssen wir uns eben Filix zum Vorbild nehmen, damit wir nur annähernd vorwärts kommen :-))

Zitat von Ahsoka am 29.6.14, 21:27

„aeternas poenas timendum est“

Man muss ewige Strafen fürchten.

Stimmt.

wir müssen da bräucht’s zB nen Dativ.

„aeternas poenas timendum est“

Ein Akk. Graecus/ limitat. ??

In Anlehnung an die griechische Sprache kann der Akkusativ auch eine Beziehung verdeutlichen (accusativus graecus; puella flava comas – blond hinsichtlich der Haare/mit blonden Haaren
timendum est = Aktiv

timendum est = Aktiv

Was ist daran aktiv?

Das wüsste ich auch gerne. :-)

@Filix: Kann man nur zur Verdeutlichung dieses besonderen Akk so übersetzen?

Man muss (die) Strafen fürchten auf die Ewigkeit bezogen.

@Ahsoka

Nein, es ist auch kein Acc. graecus - schon gar nicht so, wie du übersetzt. Du trennst
das Adjektiv „aeternas“ ab, behandelst es als Akkusativ der Beziehung (Acc. graecus), „poenas“ hingegen als gewöhnliches Akkusativobjekt. Die Konstruktion lässt sich im Dt. so nicht nachahmen - die Übersetzung lautet schlicht: „Ewige Strafen muss man fürchten“. Das Ungewöhnliche daran ist das Akkusativobjekt bei der Gerundivkonstruktion, wo man in der Regel „aeternae poenae (Nominativ) timendae sunt“ erwartete. Vgl. auch im Neuen Menge § 511, 1 die Anmerkung 2.

@Filix: OK, hatte mich auf Akk.graecus versteift. Danke für den Hinweis auf die Menge.

@Ahsoka: Du hast einen Stein im Brett bei filix; aber ärgere ihn nicht mit der Menge.

@omnes

"aeternas poenas timendum est“

Kann man hier noch einen Dativus auctoris einsetzen?
-->Aeternas poenas nobis timendum est.

in einer engl. quelle gefunden:


http://books.google.de/books?id=6thORATefrYC&pg=PA213&lpg=PA213&dq=aeternas+poenas+timendum+est%E2%80%9C&source=bl&ots=VtbxuFye3Y&sig=IG_fe9UJyfTC2l0lcMTtDr6X-gc&hl=de&sa=X&ei=zW2xU4-gAsfeOZjWgLAO&ved=0CDUQ6AEwAw#v=onepage&q=aeternas%20poenas%20timendum%20est%E2%80%9C&f=false

altes lat. idiom, später durch [i[aeternae poenae timendae sunt[/i] ersetzt.

@lothar: Et tibi poene aeterna imminet a foro tam diu deficiendi gratia.

@ONDIT Ja. Cf. „In Cato 6 hängt von dem Gerundivum ein Akkusativobjekt ab (A): via, quam nobis ingrediendum est; der Satz müsste eigentlich lauten: via, quae nobis ingredienda est.“ (Neuer Menge § 511, 1, Anm. 2)

Gratias tibi ago, filix.

@klaus: peccavi? ego me absolvo ...

.....epulari autem et gaudere opportet, quia frater noster hic mortuus erat et revixit, perierat et inventus est!"