es geht um eine geburtstagskarte und ist wichtig.

kann mir keiner helfen, die angaben beim georges haben mit nicht weiter geholfen

jmdm. G. wünschen, salutem alci imprecari; salvere alqm iubere:

--->Salutem tibi imprecor. /Te salvere iubeo.

vllt. auch:
Bonam valetudinem tibi exopto.

hmm, die kombination salutem opto geht nicht?

Für „Salutem tibi imprecor“ hat adhibens eine Belegstelle gefunden. Warum willst du jetzt wieder was anderes? Ich weiß nicht, ob der von dir gewünschte Ausdruck bei den alten Römern gebräuchlich war. Wenn du deinem Lateinprofessor eine Karte schreiben willst, nimm den Vorschlag von adhibens, für die Tante nimm deinen!

Wenn du deinem Lateinprofessor eine Karte schreiben willst, nimm den Vorschlag von adhibens, für die Tante nimm deinen!

Iudicium vere Salomonicum, o Klause, future rex Iudaeorum. :))

PS:
Temporibus braccarum mortuarum/cucuminum acidorum aliquid assinapiandi licere spero.

hmm, das steht im georges als beleg beim gesundheit wünschen beim niesen

eigentlich krass, dass dieser brauch schon so alt ist...

Zitat von markus am 6.7.14, 18:39

eigentlich krass, dass dieser brauch schon so alt ist...

Noch älter:
http://www.albertmartin.de/altgriechisch/forum/?view=4032#6

Zitat von Klaus am 6.7.14, 16:56

Für „Salutem tibi imprecor“ hat adhibens eine Belegstelle gefunden.

Du meinst damit vermutlich, dass die Formulierung in einem Wörterbuch geführt wird. Eine Belegstelle ist das nicht. Der Beleg, auf den der Wörterbucheintrag zurückzuführen ist, findet sich bei Apuleius (Met. 9, 25, 1): atque ut primum e regione mulieris pone tergum eius maritus acceperat sonum sternutationis ... solito sermone salutem ei fuerat imprecatus ...

Es geht hier also ums Niesen. Keineswegs aber dürfte hier der solitus sermo, die übliche Wunschformel selbst bezeichnet sein.

..dannn wurde mir der Ehrentitel zu früh verliehen, und markus muss weiter auf Hilfe hoffen.

Zitat von markus am 6.7.14, 13:40

wenn man jemandem gesundheit auf latein wünschen möchte, nimmt man dann salutem opto oder valetudinem opto?

Salus wird (nach Menge, Lat. Synonymik) nicht speziell auf die Gesundheit bezogen, sondern allg. auf das Wohlergehen. Valetudo ist „das Befinden“, das durch ein Beiwort eine positive oder negative Sinnrichtung erfährt. „Körperl. Gesundheit“ = corporis integritas.

Ich wünsche dir Gesundheit = Te valere cupio.
Bleib gesund/werde gesund! = Cura, ut valeas.
(So Cicero in seinen Briefen.)

Danke Kuli!

also würde man dann, wenn man jemandem gesundheit im unfassendsten sinne wünscht schreiben:

valetudinem bonam exopto

Cicero wird sich im Grabe umdrehen und dir zürnen!

naja, aber wie denn dann, wenn man das substantiv möchte?

viel freude und gesundheit

laetitiam et ...

filix,was meinst du als experte des klassischen lateins????

Tja, bis die ciceronische Glückwunschkarte ausgegraben wird, tut es, wenn du von Substantiven nicht lassen willst, denke ich, etwas wie: „<tibi sint> in vita iucunditas et bona valetudo“

Apropos Niesen und Gesundheitswünsche bei den Römern - bei Plinius maior Nat. Hist. 28,5,23 heißt es: „Cur sternumentis salutamus? quod etiam Tiberium Caesarem, tristissimum, ut constat, hominum, in vehiculo exegisse tradunt, et aliqui nomine quoque consalutare religiosius putant“ - „Warum wünschen wir beim Niesen Gesundheit/Glück? Dies soll ja sogar Kaiser Tiberius, gewiss einer der unfreundlichsten/strengsten/trübsinnigsten Menschen, sogar im Wagen/bei der Ausfahrt (d.h. vermutlich von Passanten) verlangt haben und manche halten es auch für frommer/ehrfürchtiger <den Niesenden> dabei namentlich anzusprechen.“ Das geht auch aus Petronius Sat. 98 (in Anspielung auf Odyssee 17, 539 ff) hervor: „Giton ter continuo sternutavit, ut grabatum concuteret, ad quem motum Eumolpus salvere Gitona iubet“ - „Giton nieste drei Mal hintereinander, dass das Bett wackelte - wozu (zu welchem Erdbeben) Eumolp Giton ‚Gesundheit‘ wünschte.“

Glaubt man folgendem Artikel http://www.welt.de/gesundheit/article110937345/Beim-Niesen-gelten-heutzutage-neue-Benimmregeln.html hat mittlerweile der Niesende sich für diesen Akt biologischer Kriegsführung diskret zu entschuldigen, während die Umgebung mit Rücksicht auf die so hinausposaunte Schwäche auf Gesundheitswünsche verzichtet.

vielen dank filix, eine „einfache“ konstruktion mit optare + substantiv scheint hier keinem zu gefallen. Warum eigentlich? Muss klassisches Latein immer kompliziert sein?

Apropos niesen:

ich habe mal gelesen, dass man bei niesen gesundheit sagt, bei husten allerdings nicht, da das niesen im gegensatz zum husten im mittelalter ein zeichen der pest war.

@markus: Du solltest den Link von filix lesen!

Soeben lese ich, dass bei den alten Römern Gäste, die nicht persönlich zur Geburtstagsfeier kommen konnten, Glückwünsche in Versform schickten. Da musst du dir noch was einfallen lassen, wenn du es stilecht haben willst.

http://www.pm-magazin.de/r/gute-frage/wie-feierten-die-alten-r%C3%B6mer-geburtstag

Es freut mich sehr, dass sich hier eine interessante Diskussion entwickelt.
Nur nochmals meine Frage: Was macht euch so sicher, dass es unrömisch wäre salutem optare zu sagen. Nur weil, es nirgends überliefert ist?
Es muss doch Belegstellen zu diesem häufigen Wunsch geben, wie z.B. diese Wünsche der nicht kommenden Gäste

@marcus: Jede Sprache hat eben ihre eigenen Ausdrucksweisen. Du kannst „Eselsbrücke“ auch nicht mit „asini-pons“ übersetzen.

@Marcus: Tja, nun hast du eine große Auswahl. Wenn es keine Stilübung sein soll, dann wähle weise:

„salutem (et xxxxxx) tibi precor.“

„<tibi sint> in vita iucunditas et bona valetudo“

Selbstverständlich kannst Du salutem jederzeit einen deiner Lieblingsbegriffe an die Seite stellen - unrömisch hin, unrömisch her.

@markus
Kuli hat Dir zwei Vorschläge präsentiert, die nichts weniger als kompliziert sind und - wenn ich mich recht erinnere - so oder ähnlich häufiger vorkommen, also sozusagen alltäglich sind.
Natürlich ist es bedauerlich und gibt berechtigten Anlass zu scharfer Kritik, dass die Römer sich nicht so ausgedrückt haben, wie du es gerne hättest

Zitat von Klaus am 7.7.14, 18:28

Du kannst „Eselsbrücke“ auch nicht mit „asini-pons“ übersetzen.

Aber fast:
http://de.wikipedia.org/wiki/Eselsbr%C3%BCcke

Wollte erst das Beispiel auf Englisch schreiben: „donkey-bridge“ Weiß jemand, woher der Wikipedia-Eintrag „ pons asinorum“ stammt?