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Übersetzungshilfe beim Somnium Scipionis — 1999 Aufrufe
Hallo an alle Hilfswilligen,
ich hätte ein Problem mit der Übersetzung folgenden Abschnittes aus Ciceros De re publica Buch 6 Abschnitt 24 bzw 26.
Et ille:] Tu vero enitere et sic habeto, [non esse te mortalem,...
Was ich bis jetzt herausgefunden habe(oder es zumindestens glaube):
Tu Du
vero -als Adverb wirklich
-als Adjektiv von verus wahr oder wahrhaftig
- als Nomen die Wahrheit
enitere infinitiv von strahlen, leuchten
et und
sic so
habeto alter imerativ singular von habere haben, also habe
Die Gottwein übersetzung mit dem Wortlaut:Drauf er:]Tue das und wisse:[Nicht du bist sterblich,...
bringt mich auch nicht wirklich weiter.
Da mir bis jetzt auch nicht einmal der Ansatz einer sinnvollen Übersetzung gelungen ist wende ich mich jetzt, in der Hoffnung einen begabteren Latein als mich zu finden, an Euch.
Schon einmal vielen Dank im Voraus
mit freundlichen Grüßen
Stephan
P.S. Den gesamten Text könnt Ihr unter:http://www.thelatinlibrary.com/cicero/repub6.shtml unter Punkt 26 einsehen.
P.P.S. Auch über kleine Hilfestellungen würde ich mich schon sehr freuen.
ich hätte ein Problem mit der Übersetzung folgenden Abschnittes aus Ciceros De re publica Buch 6 Abschnitt 24 bzw 26.
Et ille:] Tu vero enitere et sic habeto, [non esse te mortalem,...
Was ich bis jetzt herausgefunden habe(oder es zumindestens glaube):
Tu Du
vero -als Adverb wirklich
-als Adjektiv von verus wahr oder wahrhaftig
- als Nomen die Wahrheit
enitere infinitiv von strahlen, leuchten
et und
sic so
habeto alter imerativ singular von habere haben, also habe
Die Gottwein übersetzung mit dem Wortlaut:Drauf er:]Tue das und wisse:[Nicht du bist sterblich,...
bringt mich auch nicht wirklich weiter.
Da mir bis jetzt auch nicht einmal der Ansatz einer sinnvollen Übersetzung gelungen ist wende ich mich jetzt, in der Hoffnung einen begabteren Latein als mich zu finden, an Euch.
Schon einmal vielen Dank im Voraus
mit freundlichen Grüßen
Stephan
P.S. Den gesamten Text könnt Ihr unter:http://www.thelatinlibrary.com/cicero/repub6.shtml unter Punkt 26 einsehen.
P.P.S. Auch über kleine Hilfestellungen würde ich mich schon sehr freuen.
Re: Übersetzungshilfe beim Somnium Scipionis
„enitere“ -> „bemühe dich!“, „mach das so!“, u.ä.
„habeto“ -> Imperativ Futur (haben wir im Deutschen nicht) -> „du wirst dafürhalten“, „du sollst dafürhalten“ u.ä. Formulierungen
„habeto“ -> Imperativ Futur (haben wir im Deutschen nicht) -> „du wirst dafürhalten“, „du sollst dafürhalten“ u.ä. Formulierungen
Re: Übersetzungshilfe beim Somnium Scipionis
vero ist adv., habere heißt auch halten, halten für;
der Imperativ Sg der Deponentien sieht aus wie der (nicht vorhandene) Infinitv Präs. Aktiv
du allerdings strenge dich an und (halte es so ->) denke daran, dass...
der Imperativ Sg der Deponentien sieht aus wie der (nicht vorhandene) Infinitv Präs. Aktiv
du allerdings strenge dich an und (halte es so ->) denke daran, dass...
Re: Übersetzungshilfe beim Somnium Scipionis
„tu vero enitere et sic habeto:“
->
in etwa (was nur als Anregung gelten soll!)
„mach Du es wahrlich so und genau so wirst du dafürhalten/einsehen/erkennen:“
->
in etwa (was nur als Anregung gelten soll!)
„mach Du es wahrlich so und genau so wirst du dafürhalten/einsehen/erkennen:“
Re: Übersetzungshilfe beim Somnium Scipionis
- enitere: von „eniti“, nicht von „enitēre“ (sich anstrengen, sich bemühen)
- habeto: halte fest (daran)
- vero: Floskel zur Bekräftigung
- habeto: halte fest (daran)
- vero: Floskel zur Bekräftigung
Re: Übersetzungshilfe beim Somnium Scipionis
Das „enitere“ bezieht sich bestätigend auf das „enitar“
im Satz davor; „sic habeto“ ist hier doch als Versicherung des auftretenden Geistes zu sehen - „sei gewiss/versichert/überzeugt, dass...“ oder auch „wisse, dass...“ zu übersetzen.
Cicero gebraucht es in seinen Briefen genau in diesem Sinn öfter.
im Satz davor; „sic habeto“ ist hier doch als Versicherung des auftretenden Geistes zu sehen - „sei gewiss/versichert/überzeugt, dass...“ oder auch „wisse, dass...“ zu übersetzen.
Cicero gebraucht es in seinen Briefen genau in diesem Sinn öfter.
Re: Übersetzungshilfe beim Somnium Scipionis
kleine Anmerkung:
Cicero bringt hier drei Nachdrücklichkeiten in einem Satz unter:
„tu ... vero ... sic“,
legt also sehr viel Wert sowohl auf die vorhergehende als auch auf die nachfolgende Aussage und auf den Angesprochenen
(kleiner Interpretationshilfenansatz)
Cicero bringt hier drei Nachdrücklichkeiten in einem Satz unter:
„tu ... vero ... sic“,
legt also sehr viel Wert sowohl auf die vorhergehende als auch auf die nachfolgende Aussage und auf den Angesprochenen
(kleiner Interpretationshilfenansatz)
Re: Übersetzungshilfe beim Somnium Scipionis
Erst einmal vielen Dank für die umfangreichen und schnellen Hilfen. Ich hätte allerdings noch eine weitere Bitte, nämlich, dass wenn jemand den somnium scipionis bereits gelesen hat, er mir einige Besonderheiten der gesamten Traums gegenüber anderen Teilen der de re publica oder anderen Werken Ciceros nennen könnte. Ich hoffe ich habe die Frage nicht zu schwammig formuliert, aber es wäre echt klasse wenn ihr Euch noch einmal die Zeit nehmen würdet noch ein paar kurze Anmerkungen abzugeben.Noch einmal vielen Dank und noch einen schönen Abend.
Re: Übersetzungshilfe beim Somnium Scipionis
Die „de re publica“ liegt uns ja nur als Fragment vor.
Zudem gehörte und gehört es zu den meistgelesenen Werken Ciceros.
Da haben viele drin rumgefudelt.
Sachu mal auf in den Artikel auf der wikipedia
http://de.wikipedia.org/wiki/De_re_publica
der steht stets immer in höchster Diskussion und Debatte
etwas ruhiger geht es mit dem „somnium“ zu
http://de.wikipedia.org/wiki/Somnium_Scipionis
Zudem gehörte und gehört es zu den meistgelesenen Werken Ciceros.
Da haben viele drin rumgefudelt.
Sachu mal auf in den Artikel auf der wikipedia
http://de.wikipedia.org/wiki/De_re_publica
der steht stets immer in höchster Diskussion und Debatte
etwas ruhiger geht es mit dem „somnium“ zu
http://de.wikipedia.org/wiki/Somnium_Scipionis