Inf dazu ist „accendere“

Tum demum Narcissus eam audit adeuntem, sed non videt.

Was ist ‚adeuntem‘ für eine Form bzw. wie wird sie übersetzt?
Für ‚tum demum‘ steht im Wörterbuch ‚erst jetzt‘, aber das passt nicht so ganz in den Kontext.

Danke für Hilfe!

adeuntem: PPA von „adire“ hier ,Akk.Sing. Fem.
Es liegt eine ACP- Konstruktion vor (bei direkter Wahrnehmung).

In der Tat sind die Sätze in besagtem Buch nicht immer die schönsten! In meiner Ausgabe ist es übrigens L. 26...

adeuntem: PPA von adire....(Signal nt!)...wie man das übersetzt weißt du sicher ;-)

tum demum: erst da, erst jetzt, dann erst geht alles

Analoges gibt es im Englischen:
He hears her coming
He hears her come

@rico

Also: incendere, incendo, incendi (Stammperfekt),
incensum, richtig?

Danke!

PS: Ja, die Bücher werden ständig modifiziert und dann gibt es neue Ausgaben. Nicht gut für die Umwelt!


@gast

Erst jetzt hört N., wie sie sich nähert, sieht sie aber nicht.

Akk. (eam) mit Partizip Präsens (adeuntem)

Comprendi, multas gracias!

@gast

Im Englischen kann es mehrdeutig sein, oder?

He hears her coming könnte gerund oder present participle sein

He hear her come ist auf jeden Fall infinitive ohne ‚to‘

Thanks!

Should be: He hears, of course!

He hear her come ist

ist auf keinem Fall Englisch.
Oder das Englsiche hat sich innerhalb kurzer Zeit so weiterentwickelt und hat auch die letzten Reste der
Flexionen der Verben abgeworfen....

paeda,

es gibt sowohl accendere als auch incendere, bedeutet beides i.E. dasgleiche, accensum stammt nat. von accendere, accendo, accendi, accsensum

@Bibulum

‚He hears her come‘ ist schon Englisch, wie gast schrieb. Das geht aber nur bei den Verben der Wahrnehmung und war schon immer so.

Abgesehen davon, hat sich seit unserer Schulzeit aber eine Menge geändert!
Ein Beispiel: Noch ich musste lernen, dass bei der 1. P. Sg. und Pl. für Futur ‚shall‘ steht, das ist heute total veraltet! Alle gesprochenen Sprachen sind im Fluss, und in unserer Zeit besonders!

War es nicht schon Heraklit, der sagte: Alles ist im Fluss? Das lateinische Original habe ich vergessen, du weißt es bestimmt!

@rico
Danke schön! Im besagten Satz steht accendere, weil wohl incendere für Personen etwas zu heftig wäre!

Tandem membra amantis solvuntur; manet vox.

Das ist der letzte Satz von L. 27T

Schließlich werden die Glieder der Liebenden abgetrennt; die Stimme bleibt.

Hierzu bräuchte ich Interpretationshilfe!

@paeda,
ich weiß, gerade das Englische verändert sich rasant.
Wir haben noch das Oxford-English gelernt
(mit dem man sich in London auch nicht oder nur schwer verständigen konnte,
in London wird Cockney gesprochen, das Pendant zum „Berlinerischen“)
;-)

@paeda,
kennst Du den online-Georges auf zeno.org?
http://www.zeno.org/Georges-1913 (latein - deutsch)
http://www.zeno.org/Georges-1910 (deutsch - latein)

Tandem membra amantis solvuntur; manet vox.

„amantis“ ist Genitiv Singular. Wenn ich den Kontext richtig deute, bezieht sich das auf Narcissus.

@Graeculus

Es ist die Narcissus-Geschichte, bezieht sich aber im besagten Fall auf Echo, also der Liebenden = Gen. Sg., wie von dir angemerkt. Da sind wir uns ja einig!

Da mir die Geschichten nicht immer so geläufig sind, interessiert es mich wer da Glieder abtrennt und warum!

@Bibule

Danke für die Links, die ich schon mal bekommen habe. Wenn ich vorankommen möchte, benutze ich aber einfachere Wörterbücher, da ich ohnehin etwas langsam, da gründlich, bin.

amantis meint „Echo“ --> aitologischer Mythos, vgl. manet vox!

Graecule,
das „membra amantis manet vox“ kann sich doch nur auf Echo beziehen, von der eben nur die Stimme bleibt.

@ Bibule

Cockney sagt mir auch noch was: Als ich damals mit 19 oder so für eine Woche in England war, hörte ich „How’s the weather today“, „today“ ausgesprochen wie „to die“. Ich hatte einen Kulturschock!

@paeda,
in den Metamorphosen lösen sich die Glieder der Echo auf,
weil Echo keine Nahrung mehr zu sich nimmt.

Das habe ich dann falsch zugeordnet; ich bezog mich jedenfalls auf paedas

Schließlich werden die Glieder der Liebenden abgetrennt; die Stimme bleibt.

was ich fälschlich als Genitiv Plural, nicht als Genitiv Singular des Femininums aufgefaßt habe.

praeda, hier die übersetzung der Originaltextstelle aus den Metamorphosen ( Gottwein) zur Info ;-)

Aber die Liebe verbleibt und wächst vom Schmerz der Verachtung.
Wachende Sorge verzehrt den kläglich vergehenden Körper;
Siechtum macht einschrumpfen die Haut, und die Säfte des Leibes
Schwinden gesamt in die Luft. Nur Stimme ist übrig und Knochen.
Stimme verbleibt; zu Gestein - so sagen sie - wurden die Knochen.
Seitdem birgt sie der Wald, und nie im Gebirge gesehen,
Wird sie von allen gehört. Als Schall nur lebt sie beständig. (Ov. Met. 3, VV.395-401)

oh sorry, ist mir ein „r“ zwischen den Namen gerutscht!

Aus Liebeskummer verweigert sie die Nahrung.
Narziß wird dadurch bestraft, daß er sich in sein eigenes Spiegelbild verliebt und ebenfalls zugrunde geht.

Eine von Ovid fein konstruierte Geschichte!

@Bibule

Sie (Echo) ist also nicht verhungert, sondern von der Natur amputiert worden, oder wie soll ich das verstehen?

@Graeculum

Solche Missverständnisse kann es leicht geben. Hauptsache, sie klären sich auf!

Danke jedenfalls!

nun ja, Ovid hätte ja auch „verwesen“ schreiben können...

@rico

Huh, das ist ja hochdramatisch!!
Danke für den Auszug!

@Bibulum

Ich wusste gar nicht, dass Verwesende noch Stimmen haben! :-)

@Bibulum

So langsam wird die Geschichte rund!

Narzissmus ist also eine Strafe, kein Ausgangspunkt? Wofür wird er denn bestraft? Für seine Sensibilität?

Die ganze Geschichte ist, wie bei mythologischen Geschichten der Griechen dramatisch und komplex:

Echo, eine Nymphe wird von Zeus beauftragt,
durch Geschichtenerzählen seine Gattin Hera abzulenken,
damit er mal wieder einen Seitensprung machen kann.

Hera kommt dahinter und bestraft Echo dadurch,
daß Echo nur noch die letzten gehörten Worte aussprechen kann.

Echo verliebt sich in Narziß, kann ihm aber nicht ihre Liebe gestehen.

Narziß stößt sie zurück
(vielleicht verständlich, wenn die Kommunikation so schwierig ist.)

Echo verfällt dem Liebeskummer,
zieht sich in eine Höhle zurück, „löst“ sich auf und nur die Stimme bleibt.

Aber Narziß wird auch bestraft, eben dadurch,
daß die Ursache des Schicksals von Echo auch sein Schicksal wird:
Er verliebt sich auch in Narziß, also in sich selbst, und geht daran zugrunde.

Es gibt Variationen des Mythos, die blutiger und brutaler sind.

na,
wenn die Göttermutter eine Eigenschaft verleiht, bleibt diese natürlich für alle Zeiten erhalten...

@Bibulum

Das wird ja immer bunter! Echo eine Art arabische Scheharazade?
Echo wird dafür bestraft, dass sie dem Befehl des Zeus gehorcht? Hätte sie sich verweigern können?

Noch eine Frage:
Verliebt sich Narziß nicht in sich selbst, weil er gar nicht erkennt, dass es sich um sein Spiegelbild handelt?

Echo wird dafür bestraft, dass sie dem Befehl des Zeus gehorcht? Hätte sie sich verweigern können?

Hera konnte ja schlecht Zeus bestrafen...
Also musste ein Prügelknabe, in diesem Falle ein Prügelmädchen, her...

Hera „bestrafte“ ja immer entweder die Gespielin des Zeus', oder das Produkt des Schäferstündchens oder den Helfer...

Verliebt sich Narziß nicht in sich selbst, weil er gar nicht erkennt, dass es sich um sein Spiegelbild handelt?

„Erkennst“ Du immer die wahre Gestalt des Objektes Deiner Begierde?

Es heißt doch, „Liebe macht blind“.

Man kann darüber spekulieren, ob sich Narziß bewusst war, in wen er sich da verliebt hat.

Lieber Bibulus,

ich stelle fest: Hera war/ist ein böses Götterweib! Das sag' ich sogar als Frau!

Die wahre Gestalt des Objektes der Begierde!
Jetzt wird’s psychoanalytisch! Gibt es Experten hier?

Vielen Dank für die zahlreichen Anregungen!!

Oh ja,
Hera war eine Furie!
Wen sie einmal aufs Korn genommen hatte,
der hatte für den Rest seines Lebens nichts zu lachen.
Siehe Herakles!

Die wahre Gestalt des Objektes der Begierde!
Jetzt wird’s psychoanalytisch! Gibt es Experten hier?

Ich empfehle:
Max Frisch: „Du sollst Dir kein Bildnis machen“

Kann man sich als pdf downladen

Hahahahaha wie sich die themen entwickeln.....