Latein Wörterbuch - Forum
-is statt -es Plurale — 2885 Aufrufe
Hallo,
ich bemerke beim Lesen mancher Texte insbesondere von Tacitus oftmals bei Substantiven und Adjektiven (3. und i-Dekl.) einen Nominativ und Akkusativ-Plural auf -is statt -es.
Zum Beispiel hier:
Germanicus Aegyptum proficiscitur cognoscendae antiquitatis. (Tacitus)
Ich denke, es muss ein Nominativ sein und klassisch „cognoscendae antiquitates“ heissen.
Aber das ist nur ein einziges Beispiel.
Leider habe ich keine wirkliche hilfreiche Grammatik. Als Naturwissenschaftler finde ich den Rubenbauer eine Zumutung und vollkommen unlesbar.
Ich freue mich über jeden Tip.
Gruss,
Twistan
ich bemerke beim Lesen mancher Texte insbesondere von Tacitus oftmals bei Substantiven und Adjektiven (3. und i-Dekl.) einen Nominativ und Akkusativ-Plural auf -is statt -es.
Zum Beispiel hier:
Germanicus Aegyptum proficiscitur cognoscendae antiquitatis. (Tacitus)
Ich denke, es muss ein Nominativ sein und klassisch „cognoscendae antiquitates“ heissen.
Aber das ist nur ein einziges Beispiel.
Leider habe ich keine wirkliche hilfreiche Grammatik. Als Naturwissenschaftler finde ich den Rubenbauer eine Zumutung und vollkommen unlesbar.
Ich freue mich über jeden Tip.
Gruss,
Twistan
Re: -is statt -es Plurale
Dein Beispiel kannst du nicht werten, da es sich hier um ein Gerundiv im Genitiv handelt: cognescendae ist mit antiquitatis übereingestimmt.
Re: -is statt -es Plurale
Danke für die schnelle Antwort. Ich dachte natürlich anfänglich auch an einen Genitiv, aber weshalb steht hier ein Genitiv ?
Gruss,
Twistan
Gruss,
Twistan
Re: -is statt -es Plurale
Das ist eine Besonderheit bei Tacitus, auch bei Sallust. Das ist eine Gerundivkonstruktion, die finalen Sinn hat: ...um zu..
Tacitus hat immer wieder mal solche Besonderheiten.
Tacitus hat immer wieder mal solche Besonderheiten.
Re: -is statt -es Plurale
Vielen herzlichen Dank! An den Besonderheiten des Tacitus reift man. Findet sich im RRH eine Referenz zu dieser speziellen Konstruktion ?
Ich habe übrigens die Stelle im RRH zu den Akkusativen nachgelesen.
Ich muss zugeben, daß ich den RRH nur noch mit Widerwillen zur Hand nehme, weil er vollkommen unübersichtlich ist. Ich werde mal die Grammatik von Hermann Throm bestellen, auch wenn sie schon älter ist. Hätten Sie noch eine andere Empfehlung ?
Gruss,
Twistan
Ich habe übrigens die Stelle im RRH zu den Akkusativen nachgelesen.
Ich muss zugeben, daß ich den RRH nur noch mit Widerwillen zur Hand nehme, weil er vollkommen unübersichtlich ist. Ich werde mal die Grammatik von Hermann Throm bestellen, auch wenn sie schon älter ist. Hätten Sie noch eine andere Empfehlung ?
Gruss,
Twistan
Re: -is statt -es Plurale
Ich hatte vergessen zu sagen:
kann es sein, daß dieses finale Gerundivum eine Verkürzung ist von „cognoscendae antiquitatis causa“ ?
Gruss,
Twistan
kann es sein, daß dieses finale Gerundivum eine Verkürzung ist von „cognoscendae antiquitatis causa“ ?
Gruss,
Twistan
Re: -is statt -es Plurale
Prinzipiell ja. Aber über diesen Genetiv wurde schon häufig diskutiert (siehe allein in Google books). Manche sehen es als Gräzismus (im griechischen gibt es den Genitivus causae) usw. Manche sagen, dass er den Zweck angibt. Die klassischen Autoren benutzen ihn praktisch nicht. Im RHH habe ich es auch nicht gefunden.
Der RHH enthält schon vieles und ist ein Standardwerk für Studenten, aber da hast du recht, nicht sehr übersichtlich. Der Throm ist gar nicht so schlecht. Ich habe auch noch eine alte Lindauer-Grammatik.
Der RHH enthält schon vieles und ist ein Standardwerk für Studenten, aber da hast du recht, nicht sehr übersichtlich. Der Throm ist gar nicht so schlecht. Ich habe auch noch eine alte Lindauer-Grammatik.
Re: -is statt -es Plurale
Danke nochmals.
Welche von den vielen Lindauer Variationen würden Sie denn empfehlen ? Ich schreibe übrigens aus Australien und bin gerade dabei den Throm bei Amazon zu bestellen. Da könnte ich die Lindauer Grammatik versuchsweise mitbestellen.
Gruss,
Twistan
Welche von den vielen Lindauer Variationen würden Sie denn empfehlen ? Ich schreibe übrigens aus Australien und bin gerade dabei den Throm bei Amazon zu bestellen. Da könnte ich die Lindauer Grammatik versuchsweise mitbestellen.
Gruss,
Twistan
Re: -is statt -es Plurale
oh!
Latein in Down Under?
:-D
(immerhin, es gibt dort die null-arbor-Ebene)
;-)
Latein in Down Under?
:-D
(immerhin, es gibt dort die null-arbor-Ebene)
;-)
Re: -is statt -es Plurale
Ja, ja, man muss seine grauen Zellen fordern, auch in Australien. Die Nullarbor Plane haben wir übrigens schon durchkreuzt.
Herzlichen Dank nochmals an Lateinhelfer für die Buchempfehlung. Wenn ich jetzt wüsste, ob ich auf den Throm verzichten kann, wenn ich den Lindauer kaufe.
Gruss,
Twistan
Herzlichen Dank nochmals an Lateinhelfer für die Buchempfehlung. Wenn ich jetzt wüsste, ob ich auf den Throm verzichten kann, wenn ich den Lindauer kaufe.
Gruss,
Twistan
Re: -is statt -es Plurale
Die Ebene (übrigens PLAIN, nicht PLANE) ist natürlich größer, auch die Straße ist länger, aber der schnurgerade Teil nicht.
Re: -is statt -es Plurale
Oh, da hat Jonathan aber aufgepasst. Aber Recht hat er natürlich. Plane, es heisst plain nicht plane, obwohl die plain natürlich plane ist. Pun intended.
Die Durchkreuzung ist übrigens weit weniger aufregend, als man denken mag.
Gruss,
Twistan
Die Durchkreuzung ist übrigens weit weniger aufregend, als man denken mag.
Gruss,
Twistan