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Teutonen, Germanen — 1076 Aufrufe
paeda am 18.2.13 um 10:22 Uhr (
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IIIIch tu mich immer noch schwer mit den vielen Stämmen, die in den Texten mitunter auftauchen.
In dem Text von Euryalus und Lucretia ist zuerst von einem Teutonen Sosia die Rede. Später im Text werden diese Teutonen als Germanen bezeichnet und in einer offiziellen Übersetzung des Originaltextes steht für Sosia „ein deutscher Greis“. Ich weiß, ich hab schon mal gefragt und immer mal wieder meine Schwierigkeiten angedeutet, wenn es um die im römischen Reich agierenden Stämme geht. Geschichtskundige haben da bestimmt einen besseren Überblick.
Re: Teutonen, Germanen
Graeculus am 18.2.13 um 17:03 Uhr (
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IIIRe: Teutonen, Germanen
Graeculus am 18.2.13 um 17:12 Uhr (
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IVDie Jungs sind natürlich viel gewandert. Eine Lokalisierung ist daher immer nur für einen bestimmten Zeitraum möglich.
Re: Teutonen, Germanen
so siehts aus. vom Juetland ueber germanien bis nach italien. (ich meine die teut)
Re: Teutonen, Germanen
paeda am 18.2.13 um 22:14 Uhr (
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IVHallo Graeculus,
vielen Dank für den Link mit den Übersichten und Landkarten. Ich glaube, ich geb’s auf: Da tauchen ja wieder neue Namen auf, die ich noch nie gehört habe neben wohlbekannten.
Besonders verwirrend finde ich allerdings, wenn in einem einzigen Text zuerst die Rede von den Teutonen ist, dann von den Germanen als derselben Volksgruppe und schließlich von einem Franken, der dieser Volksgruppe angehört. Als i-Tüpfelchen steht in der Übersetzung dann für den Franken/Teutonen/Germanen einfach der Deutsche. Muss oder soll man das verstehen?
Re: Teutonen, Germanen
Bibulus am 18.2.13 um 22:20 Uhr (
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IV@paeda,
nein,
verstehen muß man das nicht.
Besonders, weil die Begriffe im 19. und im 20. Jahrhundert
aus bekannten Gründen und mit bekannter Wirkung hübsch
durcheinandergeworfen wurden.
Selbst gestandene Wissenschaftler und Historiker, bis hin zu
Nobelpreisträgern, waren sich nicht zu schade, dieses Spielchen mitzumachen.
Re: Teutonen, Germanen
paeda am 18.2.13 um 22:28 Uhr (
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IIIDanke, Bibulus!
Was ich nicht verstehen muss, lasse ich also stehen.
Re: Teutonen, Germanen
Bibulus am 18.2.13 um 22:39 Uhr (
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V@paeda,
den Unsinn zu entwirren, den die damals angerichtet haben,
um eine bestimmte Begründung für eine bestimmte Politik
zu liefern, wäre eine heraklische Augias-Aufgabe.
(oder augiatsiche Herakles-Aufgabe?)
Re: Teutonen, Germanen
paeda am 18.2.13 um 22:44 Uhr (
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IIIWie war’s denn vor der babylonischen Verwirrung?
Re: Teutonen, Germanen
Bibulus am 18.2.13 um 23:00 Uhr (
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IIIdavor?
Da war es den Königen und Fürsten egal,
welches Volk in ihren Ländern/Herrschaftsbereichen lebte,
Hauptsache, die Religion, resp. die Konfession war die richtige...
Re: Teutonen, Germanen
paeda am 18.2.13 um 23:21 Uhr (
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IIIDie Wissenschaftler und Historiker haben aber die vielen Stämme und Stammesnamen nicht erfunden, oder? Ich erwarte jetzt aber keine Antwort mehr, es gibt vielleicht mal wieder eine Gelegenheit.
Re: Teutonen, Germanen
Bibulus am 18.2.13 um 23:25 Uhr (
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IVStammesnamen...
Das deutsche Volk wird ja von jedem seiner Nachbarvölkern anders benannt.
Welche Benennung ist denn nun die „Richtige“?
Fest steht:
Germanen haben sich niemals (oder nicht nachweislich)
„Germanen“ genannt,
so wie sich die „Indianer“ auch nie als „Indianer“ bezeichnet haben.
Re: Teutonen, Germanen
paeda am 18.2.13 um 23:29 Uhr (
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IIIDas ist ein interessanter Gesichtspunkt!