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Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung — 8121 Aufrufe
Hi,
ich brauch dringend Hilfe, ich muss bis morgen noch eine Übersetztung für die Schule machen, komm aber mit dem Text überhaupt gar nicht klar.
Der Text ist:
Audistis nuper dicere legatos Tyndaritanos, homines honestissimos ac principes civitatis, Mercurium, qui apud eos summa religione coleretur, istius scelere imperioque esse sublatum.
Qui ubi in illud oppidum venit, statim, tamquam hoc senatus mandasset populusque Romanus iussisset, ut signum demolirentur et Messanam deportarent, imperavit.
Cum recusaret proagorus, vehemter minatur et statum ex illo oppido proficiscitur. Refert rem ille ad senatum, vehemter undique reclamatur.
Iterum ist ad illos paulo post venit, quaerit continuo de signo. Respondetur ei senatum non permittere.
Tum iste: „Quem mihi enatum narras? Vivum te non relinquam; morieris virgis, nisi mihi signum traditur!“
Ich habs versucht, mich durch den ganzen Text gearbeitet, komm aber gar nicht zurecht. Das einzige, wo es halbwegs sinnvoll klingt, ist der Anfang,
„Ihr habt neulich die ehrenhaften Anführer der Männer des Bürgertums gehört, die sagten, Merkur, der in religöser Höhe verehrt wurde, von der Regierung ein Verbrechen begang.“
Den Rest danach bekomm ich überhaupt nicht hin, bitte um Hilfe!
ich brauch dringend Hilfe, ich muss bis morgen noch eine Übersetztung für die Schule machen, komm aber mit dem Text überhaupt gar nicht klar.
Der Text ist:
Audistis nuper dicere legatos Tyndaritanos, homines honestissimos ac principes civitatis, Mercurium, qui apud eos summa religione coleretur, istius scelere imperioque esse sublatum.
Qui ubi in illud oppidum venit, statim, tamquam hoc senatus mandasset populusque Romanus iussisset, ut signum demolirentur et Messanam deportarent, imperavit.
Cum recusaret proagorus, vehemter minatur et statum ex illo oppido proficiscitur. Refert rem ille ad senatum, vehemter undique reclamatur.
Iterum ist ad illos paulo post venit, quaerit continuo de signo. Respondetur ei senatum non permittere.
Tum iste: „Quem mihi enatum narras? Vivum te non relinquam; morieris virgis, nisi mihi signum traditur!“
Ich habs versucht, mich durch den ganzen Text gearbeitet, komm aber gar nicht zurecht. Das einzige, wo es halbwegs sinnvoll klingt, ist der Anfang,
„Ihr habt neulich die ehrenhaften Anführer der Männer des Bürgertums gehört, die sagten, Merkur, der in religöser Höhe verehrt wurde, von der Regierung ein Verbrechen begang.“
Den Rest danach bekomm ich überhaupt nicht hin, bitte um Hilfe!
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Ich habe dir die HSe markiert:
Audistis nuper dicere legatos Tyndaritanos, homines honestissimos ac principes civitatis, Mercurium, qui apud eos summa religione coleretur, istius scelere imperioque esse sublatum.
Qui ubi in illud oppidum venit, statim, tamquam hoc senatus mandasset populusque Romanus iussisset, ut signum demolirentur et Messanam deportarent, imperavit.
Cum recusaret proagorus, vehemter minatur et statum ex illo oppido proficiscitur. Refert rem ille ad senatum, vehemter undique reclamatur.
I quaerit continuo dterum ist ad illos paulo post venit,e signo. Respondetur ei senatum non permittere.
Tum iste: „Quem mihi enatum narras? Vivum te non relinquam; morieris virgis, nisi mihi signum traditur!“
Audistis nuper dicere legatos Tyndaritanos, homines honestissimos ac principes civitatis, Mercurium, qui apud eos summa religione coleretur, istius scelere imperioque esse sublatum.
Qui ubi in illud oppidum venit, statim, tamquam hoc senatus mandasset populusque Romanus iussisset, ut signum demolirentur et Messanam deportarent, imperavit.
Cum recusaret proagorus, vehemter minatur et statum ex illo oppido proficiscitur. Refert rem ille ad senatum, vehemter undique reclamatur.
I quaerit continuo dterum ist ad illos paulo post venit,e signo. Respondetur ei senatum non permittere.
Tum iste: „Quem mihi enatum narras? Vivum te non relinquam; morieris virgis, nisi mihi signum traditur!“
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Ihr habt ... sagen hören, die ehrenwertesten Menschen und Führer des Staates
Es sind einige Tippfehler im Text. Könntest du bitte noch einmal nachsehen, denn es wird schwer zu übersetzen, wenn man den Text nicht kennt und ihn noch korrigieren soll.
Es sind einige Tippfehler im Text. Könntest du bitte noch einmal nachsehen, denn es wird schwer zu übersetzen, wenn man den Text nicht kennt und ihn noch korrigieren soll.
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
okay, sorry für die Tippfehler, hier nochmal die letzten drei Anschnitte:
Cum recusaret proagorus, vehemter minatur et statim ex illo oppido proficiscitur. Refert rem ille ad senatum, vehemter undique reclamatur.
Iterum iste ad illos paulo post venit, quaerit continuo de signo. Respondetur ei senatum non permittere.
Tum iste: „Quem mihi senatum narras? Vivum te non relinquam; morieris virgis, nisi mihi signum traditur!“
Cum recusaret proagorus, vehemter minatur et statim ex illo oppido proficiscitur. Refert rem ille ad senatum, vehemter undique reclamatur.
Iterum iste ad illos paulo post venit, quaerit continuo de signo. Respondetur ei senatum non permittere.
Tum iste: „Quem mihi senatum narras? Vivum te non relinquam; morieris virgis, nisi mihi signum traditur!“
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Danke für das Markieren erstmal, aber ich komm auch so echt nicht weiter, ich steh heut irgendwie total auf dem Schlauch.
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Den ersten Satz übersetze ich für dich, dann musst du wieder einen eigenen Versuch machen.
Ihr habt neulich die Gesandten aus T. sagen hören, dass höchst ehrenwerte Männer und Führer des Staates Merkur, der bei diesen hochverehrt wird, in einem seiner Verbrechen und unter seiner Herrschaft entfernt worden sei.
Mir fehlt hier auch der Kontext, vielleicht kann das jemand kommentieren.
Ihr habt neulich die Gesandten aus T. sagen hören, dass höchst ehrenwerte Männer und Führer des Staates Merkur, der bei diesen hochverehrt wird, in einem seiner Verbrechen und unter seiner Herrschaft entfernt worden sei.
Mir fehlt hier auch der Kontext, vielleicht kann das jemand kommentieren.
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Da stimmt etwas nicht, ich muss noch einmal prüfen.
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Hm, okay, als Kontext ist halt dieser Verres gegeben, der in eben dieser Stadt Tyndaris seine Diebstähle und Machenschaften durchführt.
Also bei dem 2. käme ich jetzt auf sowas wie „Sofort als er in der Stadt ankam, gab er den Befehl die Statue abzubauen und nach Messina wegschaffen zu lassen.“
Also bei dem 2. käme ich jetzt auf sowas wie „Sofort als er in der Stadt ankam, gab er den Befehl die Statue abzubauen und nach Messina wegschaffen zu lassen.“
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Von wem ist denn zuvor die Rede?
Kann jemand bitte sagen, wie der Plural des Subjektakkusativs mit dem Infinitiv Passiv am Ende zusammengehen?
Kann jemand bitte sagen, wie der Plural des Subjektakkusativs mit dem Infinitiv Passiv am Ende zusammengehen?
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
die Frage ist unverständlich - wenn Du sublatum esse meinst, geht das natürlich nur mit einem Sing. als Subjektsakkusativ, und der ist ja nicht schwer zu finden, weil überhaupt nur ein einziges Wort in Frage kommt
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Dann ist „homines ... civitatis“ eine Apposition zu legatos?
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
udistis nuper dicere legatos Tyndaritanos, homines honestissimos ac principes civitatis, Mercurium, qui apud eos summa religione coleretur, istius scelere imperioque esse sublatum.
Dann noch einmal den ersten Satz:
Ihr habt neulich die Gesandten aus T., äußerst ehrenwerte Männer und Führer des Staates/der Bürgerschaft sagen hören, Merkur der bei diesen in hohen Kulten verehrt wird, sei in einem seiner Verbrechen und unter seiner Herrschaft beseitigt worden.
Hoffentlich stimmt es so. Melde mich gleich noch einmal.
Dann noch einmal den ersten Satz:
Ihr habt neulich die Gesandten aus T., äußerst ehrenwerte Männer und Führer des Staates/der Bürgerschaft sagen hören, Merkur der bei diesen in hohen Kulten verehrt wird, sei in einem seiner Verbrechen und unter seiner Herrschaft beseitigt worden.
Hoffentlich stimmt es so. Melde mich gleich noch einmal.
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Qui ubi in illud oppidum venit, statim, tamquam hoc senatus mandasset populusque Romanus iussisset, ut signum demolirentur et Messanam deportarent, imperavit.
Sobald dieser in jene Stadt kam, befahl er, so als ob dies der Senat oder das römische Volk befohlen hätte, das Zeichen (gemeint ist wohl die Statue) zu zerstören und nach Messana zu bringen.
Versuchst du nun, den nächsten Satz selber zu übersetzen?
Sobald dieser in jene Stadt kam, befahl er, so als ob dies der Senat oder das römische Volk befohlen hätte, das Zeichen (gemeint ist wohl die Statue) zu zerstören und nach Messana zu bringen.
Versuchst du nun, den nächsten Satz selber zu übersetzen?
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
ja, eigentlich 2 x AcI:
...dass die Gesandten...sagten, dass Merkur...
...dass die Gesandten...sagten, dass Merkur...
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
PS: Wenn du Fragen zu meinen Übersetzungsvorschlägen hast, noli cessare!
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Danke, arbiter, ich habe an „demolieren“ gedacht. War wohl ein faux ami! ;-)
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Hm, also bei dem nächsten käme ich ja dann auf sowas wie:„ als der Stadthalter sich weigerte, beschimpfte er ihn und drohte, ihn ... “ -- Irgendwas mit „aus der Stadt“ -- „Er bezog sich auf den Senat/ Gemeinderat“ -- Irgendwas mit „von allen Seiten“
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Cum recusaret proagorus, vehemter minatur et statim ex illo oppido proficiscitur.
Als der oberste Beamte sich weigerte, drohte er massiv und reiste aus jener Stadt ab.
Als der oberste Beamte sich weigerte, drohte er massiv und reiste aus jener Stadt ab.
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Aber bezieht sich das „er“ jetzt auf den Verres oder den Stadthalter?
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Das ist die Frage, da müssen wir wohl beide noch einmal nachdenken, wobei du im Vorteil bist, da du den ganzen Text hast und bestimmt auch ein paar Angaben.
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
bedrohte er ihn und reiste sogleich aus jener Stadt ab;
jener (der Bürgermeister) bringt die Sache vor den Senat, (dort) wird von allen Seiten laut protestiert.
jener (der Bürgermeister) bringt die Sache vor den Senat, (dort) wird von allen Seiten laut protestiert.
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
iste ist immer Verres. Der kommt im nächsten Satz wieder, also muss er vorher weggegangen sein.
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Gab’s damals schon einen Bürgermeister? Im Wörterbuch steht „oberster Beamter“.
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Ja, das ergibt Sinn.
Beim vierten Abschnitt dann: „Als dieser wenig später wiederkehrte, fragte er sofort nach der Statue. Er bekam als Antwort, dass der Senat es nicht erlaubte“ so, oder so ähnlich?
Beim vierten Abschnitt dann: „Als dieser wenig später wiederkehrte, fragte er sofort nach der Statue. Er bekam als Antwort, dass der Senat es nicht erlaubte“ so, oder so ähnlich?
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Iterum ist ad illos paulo post venit, quaerit continuo de signo. Respondetur ei senatum non permittere.
Dieser kommt kurz danach wieder zu jenen und fragt sofort nach dem „Zeichen“ (evtl. durch Statue oder so ersetzen). Ihm wird geantwortet, der Senat erlaube es nicht.
Du hast ja dasselbe, nur anstelle von Konjunktiv II nimmst du den Konjunktiv I bei der indirekten Rede.
Dieser kommt kurz danach wieder zu jenen und fragt sofort nach dem „Zeichen“ (evtl. durch Statue oder so ersetzen). Ihm wird geantwortet, der Senat erlaube es nicht.
Du hast ja dasselbe, nur anstelle von Konjunktiv II nimmst du den Konjunktiv I bei der indirekten Rede.
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Ach so, du hast Präteritum genommen, wogegen im lateinischen Satz Präsens steht.
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Noch etwas: Du hast mit einem Nebensatz eingeleitet. es ist aber ein Hauptsatz.
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Aaalles klar. Erst nochmal zu letzten Abschnitt, da würde ich meinen: „Darauf er: “Wer bist du, mir etwas vom Senat zu erzählen? Ich verlasse mich nicht auf dein Leben, du stirbst durch den Stock(schlag), außer er würde mir die Statue überlassen.„ “
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Tum iste: „Quem mihi enatum narras? Vivum te non relinquam; morieris virgis, nisi mihi signum traditur!“
Darauf sagt dieser: „Von welchem Senat sprichst du mir? Ich werde dich nicht lebend zurückgehen lassen. Du wirst unter Stockschlägen sterben (gestorben sein), wenn du mir nicht die Statue übergibst!“
Na dann, mit vereinten Kräften. Ich wünsche dir einen guten Schultag morgen! Bonam Noctem!
Darauf sagt dieser: „Von welchem Senat sprichst du mir? Ich werde dich nicht lebend zurückgehen lassen. Du wirst unter Stockschlägen sterben (gestorben sein), wenn du mir nicht die Statue übergibst!“
Na dann, mit vereinten Kräften. Ich wünsche dir einen guten Schultag morgen! Bonam Noctem!
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Korrektur: ..., wenn mir die Statue nicht übergeben wird!"
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Von welchem Senat erzählst du mir ? Ich werde dich nicht am Leben lassen; Du wirst durch Ruten (Prügel) sterben, wenn man mir nicht das Atndbild ausliefert
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Vielleicht meldet sich auch noch jemand von den Geübteren, um das Ganze abzusegnen, wäre gut!
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Aber das am Ende, das „traditur“ das ist doch 3. Person sgl und passiv, oder? wie passt das da rein?
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Schau mal auf meine Korrektur: ... wenn mir die Statue nicht übergeben wird!"
Gut, dass du mitdenkst!
Gut, dass du mitdenkst!
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Oh - okay.
Dann danke ich recht herzlich für die umfangreiche Hilfe, hat mir unglaublich weiter geholfen, sehr nett!
Dann danke ich recht herzlich für die umfangreiche Hilfe, hat mir unglaublich weiter geholfen, sehr nett!
Re: Latein Hausaufgabe, Cicero - Verres - Übersetzung
Sehr gerne, Anne, vielleicht bis zum nächsten Mal!