Latein Wörterbuch - Forum
Welche Übersetzung ist richtig? — 2777 Aufrufe
Hallo liebe Gemeinde und Latein-Spezialisten,
Überall finde ich für einen deutschen Satz andere Übersetzungen und weiß langsam gar nicht mehr was nun richtig ist, bzw. wo die Unterschiede liegen.
Könnte mir mal bitte jemand auf die Sprünge helfen?
Deutsch: Lerne aus der Vergangenheit, träume von der Zukunft, lebe in der Gegenwart.
Übersetzungen (auch aus diesem Forum, aus dem Internet, von einem Priester):
1. E praeterito disce, de futuris somnia, in praesentia vive.
2. E praeterito disce, futura somnia, in praesentia vive.
3. E praeteritis disce, de futuris somnia, sed in praesentibus vive!
4. Disce de praeteritis, somnia de futuris, vive in praesentia.
5. Ex praeterita disce, de futura somne, hodie viva!
Es sollte keine Befehlsform sein, sondern wie oben im deutschen Sinngemäß
.
Vielen Dank vorab!
Überall finde ich für einen deutschen Satz andere Übersetzungen und weiß langsam gar nicht mehr was nun richtig ist, bzw. wo die Unterschiede liegen.
Könnte mir mal bitte jemand auf die Sprünge helfen?
Deutsch: Lerne aus der Vergangenheit, träume von der Zukunft, lebe in der Gegenwart.
Übersetzungen (auch aus diesem Forum, aus dem Internet, von einem Priester):
1. E praeterito disce, de futuris somnia, in praesentia vive.
2. E praeterito disce, futura somnia, in praesentia vive.
3. E praeteritis disce, de futuris somnia, sed in praesentibus vive!
4. Disce de praeteritis, somnia de futuris, vive in praesentia.
5. Ex praeterita disce, de futura somne, hodie viva!
Es sollte keine Befehlsform sein, sondern wie oben im deutschen Sinngemäß
.
Vielen Dank vorab!
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
Nummer 3 ist am geeignetsten.
Statt „in praesentia“ würde ich „in praesentibus“ verwenden.
2, 4 u. 5 enthalten Grammatikfehler.
Statt „in praesentia“ würde ich „in praesentibus“ verwenden.
2, 4 u. 5 enthalten Grammatikfehler.
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
Danke für dein Bemühen.
Das ist es ja, was ich nicht verstehe (aber gerne möchte).
In wiefern sind die anderen eher „ungeeignet“?
Wo sind denn die Unterschiede?
Warum ist die Übersetzung von jedem anders?
Erkläre es mir doch bitte.
Das ist es ja, was ich nicht verstehe (aber gerne möchte).
In wiefern sind die anderen eher „ungeeignet“?
Wo sind denn die Unterschiede?
Warum ist die Übersetzung von jedem anders?
Erkläre es mir doch bitte.
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
Marius, wenn du die Übersetzungen vergleichst, siehst du, dass sie sich unterscheiden durch
- Singular oder Plural
- durch die Satzstellung
- durch die Präposition „de“ plus Ablativ oder den reinen Ablativ
- durch die Wortwahl für „Gegenwart“: hodie (heute), in praesentia/praesentibus (in der Gegenwart/in den Augenblicken der Gegenwart oder so ähnlich)
Wie in jeder Sprache gibt es oft mehrere Möglichkeiten, einen Ausdruck oder Satz in einer anderen Sprache wiederzugeben.
- Singular oder Plural
- durch die Satzstellung
- durch die Präposition „de“ plus Ablativ oder den reinen Ablativ
- durch die Wortwahl für „Gegenwart“: hodie (heute), in praesentia/praesentibus (in der Gegenwart/in den Augenblicken der Gegenwart oder so ähnlich)
Wie in jeder Sprache gibt es oft mehrere Möglichkeiten, einen Ausdruck oder Satz in einer anderen Sprache wiederzugeben.
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
PS: Vorausgesetzt die Grammatik stimmt, ist es also eine Interpretations- oder Stilfrage.
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
Zur Grammatik:
Leben heißt vivere, der Imperativ Singular lautet VIVE.
Träumen heißt somniare, der Imperativ Singular lautet SOMNIA.
Leben heißt vivere, der Imperativ Singular lautet VIVE.
Träumen heißt somniare, der Imperativ Singular lautet SOMNIA.
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
Weitere Grammatikfehler:
e/ex steht mit Ablativ. „e“ nimmt man, wenn das nächste Wort mit einem Konsonanten, „ex“, wenn das nächste Wort mit einem Vokal beginnt. Außerdem muss nach e/ex der Ablativ stehen.
e/ex steht mit Ablativ. „e“ nimmt man, wenn das nächste Wort mit einem Konsonanten, „ex“, wenn das nächste Wort mit einem Vokal beginnt. Außerdem muss nach e/ex der Ablativ stehen.
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
Zu den Zeiten: Entweder alle Zeiten im Singular oder im Plural, wobei es sicherlich Argumente dafür gibt, ob man sich für den Singular oder den Plural entscheidet.
Da sollen sich aber diejenigen melden, die sich mit den Originaltexten besser auskennen.
Da sollen sich aber diejenigen melden, die sich mit den Originaltexten besser auskennen.
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
PS: E QUO oder in antiker Schreibweise EQUO würde ja auch „aus dem Pferd“ heißen! ;-))
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
Tolles Forum. Danke euch für die rege Beteiligung!
@gast30:
Könntest du mir bitte #1 und #5 grammatikalisch hinbiegen?
@peada: Danke für die Erklärungen. Sorry bin kein „Lateiner“, diese Übersetzung ist mir persönlich sehr wichtig!
Ist es wirklich so kompliziert, diesen Satz zu übersetzen?
Ihr habt bestimmt bemerkt, dass dieser für ewig auf meine Haut kommen soll, daher würde ich mir „Fehler“ nicht verzeihen.
@gast30:
Könntest du mir bitte #1 und #5 grammatikalisch hinbiegen?
@peada: Danke für die Erklärungen. Sorry bin kein „Lateiner“, diese Übersetzung ist mir persönlich sehr wichtig!
Ist es wirklich so kompliziert, diesen Satz zu übersetzen?
Ihr habt bestimmt bemerkt, dass dieser für ewig auf meine Haut kommen soll, daher würde ich mir „Fehler“ nicht verzeihen.
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
#1 ist also korrekt.
#5: Ex praeterita disce, de futura somnia, hodie vive!
Wohlgemerkt: gast30 empfiehlt #3!
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
Ex praeteritis disce.
De futuris somnia.
In praesentibus vive.
Was gefällt dir daran jetzt nicht?
De futuris somnia.
In praesentibus vive.
Was gefällt dir daran jetzt nicht?
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
@Graeculus: Das ist es ja. ist #1 „auch“ richtig? Wo ist der Unterschied zu #3 ?
@Jonathan: Alles gut. Komme nicht damit klar das (sorry) jeder irgendwie anders übersetzt. Ist es letztendlich reine Geschmackssache? Hab bitte Verständnis, kann leider kein Latein, ist aber sehr interessant!
Die Grammatik sollte aber schon stimmen.
@Jonathan: Alles gut. Komme nicht damit klar das (sorry) jeder irgendwie anders übersetzt. Ist es letztendlich reine Geschmackssache? Hab bitte Verständnis, kann leider kein Latein, ist aber sehr interessant!
Die Grammatik sollte aber schon stimmen.
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
#1: e praeterito, in praesentia (Singular)
#3: e praeteritis, in praesentibus (Plural)
Lesen kannst Du doch?
#3 ist deshalb besser, weil es nicht zwischen Singular und Plural wechselt.
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
@Graeculus:
#1 #3 Danke, habe ich verstanden.
Lesen ja, aber leider kein Latein, das macht es ja so interessant ;-))
#3: „sed in praesentibus“ habe ich bisher noch nie in diesem Zusammenhang gehört, bin daher skeptisch. Nix für ungut!
#1 #3 Danke, habe ich verstanden.
Lesen ja, aber leider kein Latein, das macht es ja so interessant ;-))
#3: „sed in praesentibus“ habe ich bisher noch nie in diesem Zusammenhang gehört, bin daher skeptisch. Nix für ungut!
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
Du staunst offenbar darüber, daß man ein und denselben Satz auf verschiedene Weisen übersetzen kann.
Das ist (fast) immer so!
Man kann sogar denselben Gedanken im Deutschen auf verschiedene Arten ausdrücken.
Vergleiche nur Deinen deutschen Satz:
„Lerne aus der Vergangenheit, träume von der Zukunft, lebe in der Gegenwart.“
mit:
„Lerne aus dem Gestern, träume vom Morgen, lebe im Jetzt.“
oder:
„Lerne aus dem Vergangenen, träume von dem Zukünftigen, lebe im Gegenwärtigen.“
Das ist (fast) immer so!
Man kann sogar denselben Gedanken im Deutschen auf verschiedene Arten ausdrücken.
Vergleiche nur Deinen deutschen Satz:
„Lerne aus der Vergangenheit, träume von der Zukunft, lebe in der Gegenwart.“
mit:
„Lerne aus dem Gestern, träume vom Morgen, lebe im Jetzt.“
oder:
„Lerne aus dem Vergangenen, träume von dem Zukünftigen, lebe im Gegenwärtigen.“
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
Aber das Wort „Präsens“ (= das Gegenwärtige) kennst Du?
Davon ist „praesentibus“ der Dativ/Ablativ Plural.
Davon ist „praesentibus“ der Dativ/Ablativ Plural.
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
@Graeculus! Der deutschen Sprache bin ich schon mächtig.
Latein schein doch etwas „anders“ zu sein. Das Ablativ gibt es nicht SO in der der deutschen Sprache, daher meine Schwierigkeiten. Variationen verstanden!
Letzte Frage: Ist #1 auch ok, oder gibt es da noch etwas „nachzubessern“?
Latein schein doch etwas „anders“ zu sein. Das Ablativ gibt es nicht SO in der der deutschen Sprache, daher meine Schwierigkeiten. Variationen verstanden!
Letzte Frage: Ist #1 auch ok, oder gibt es da noch etwas „nachzubessern“?
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
#1 ist grammatisch in Ordnung, wechselt aber zwischen Singular (e praeterito, in praesentia) und Plural (de futuris): stilistisch unschön.
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
#3 ist grammatisch und stilistisch einwandfrei - mit Ausnahme des „sed“, das die Parallelität der Konstruktion („Trikolon“) stört; kannst Du - wie Jonathan schon sagte - weglassen.
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
Das eigentliche Problem ist weit verbreitet, und damit stehst Du nicht allein, Marcus: eine Tätowierung in einer Sprache, von der man keine Ahnung hat. Da ist man unsicher und muß letztlich Menschen vertrauen, die man überhaupt nicht kennt.
Ich täte das niemals. Aber die Leute wollen es so. Warum? Ich weiß es nicht.
Ich täte das niemals. Aber die Leute wollen es so. Warum? Ich weiß es nicht.
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
@Graeculus: Kann ich auch nicht erklären. Das Wieso. Sorry.
Kannst du mir bitte abschließend #1 als Alternative zu #3 korrekt im Singular übersetzen?
@all: Danke für die tolle Beteiligung! Werde euch weiterempfehlen!
Kannst du mir bitte abschließend #1 als Alternative zu #3 korrekt im Singular übersetzen?
@all: Danke für die tolle Beteiligung! Werde euch weiterempfehlen!
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
1. E praeterito disce, de futuro somnia, in praesente vive.
Plural ist aber deutlich schöner.
Plural ist aber deutlich schöner.
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
Danke!
@nise
Nunc autem manet fides spes caritas tria haec maior autem his est caritas. 1c 13.13
@nise
Nunc autem manet fides spes caritas tria haec maior autem his est caritas. 1c 13.13
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
zur Verwendung des Plurals im Lateinischen:
Der Lateiner verwendet lieber den Plural für Abstrakta,
um so eine Allgemeingültigkeit auszudrücken:
Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft sind Abstrakta.
Im Deutschen verwenden wir eher den Singular.
Der Lateiner verwendet lieber den Plural für Abstrakta,
um so eine Allgemeingültigkeit auszudrücken:
Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft sind Abstrakta.
Im Deutschen verwenden wir eher den Singular.
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
@Kuli: Deswegen bin ich ja auch hier ;-))
@Bibulus: Super erklärt!
@Bibulus: Super erklärt!
Re: Welche Übersetzung ist richtig?
Gibt es grammatikalisch oder sinngemäß ein Problem, wenn ich die Zeile mit der Zukunft weglasse?
„Lerne aus der Vergangenheit, lebe in der Gegenwart.“
hieße dann so:
„E praeteritis disce, in praesentibus vive.“
„Lerne aus der Vergangenheit, lebe in der Gegenwart.“
hieße dann so:
„E praeteritis disce, in praesentibus vive.“