deponens: im lateinischen passiv, wird im deutschen aber aktiv übersetzt(z.b.hortari=ermahnen)
semi-deponens: im lateinischen im präsens aktiv, wird aber im perfekt passiv(z.b.gaudere=freuen), wird im deutschen aktiv übersetzt.

Deponentien sind lateinische verben,
die passivische Formen,
aber aktivische Bedeutung haben!

(„deponere“ => „ablegen“,
die Verben haben sozusagen ihre passivische Bedeutung „abgelegt“,
daher „verba deponentia“)

Hier noch zwei Beispiele:
sequi, sequor, secutus sum: DEPONENS
gaudere, gaudeo, gavisus sum:SEMI-DEPONENS

dankeschön und wie erkenn ich ein deponentia??

weitere Semi-Deponentia:
audere, audeo, ausus sum -> wagen
solere, soleo, solitus sum - > pflegen
fidere, fido, fisus sum -> (ver)trauen
reverti, revertor, reverti, (Part. Perfekt: reversus) zurückkehren
Beachte!
die Demonentia sind die einzigen Verben,
die ein Partizip Perfekt Aktiv haben:
hortatus -> einer, der ermahnt hat

also:
hortans, hortantis -> einer, der ermahnt(Part. präsens)
hortatus, -a, -um -> einer der ermahnt hat (Part. Perfekt)
hortaturus, -a, -um -> einer, der ermahnen wird (Part. Futur)
ABER!
Gerundivium: hortandus, -a, -um -> einer, der ermahnt werden muß!

;-)

dankeschön und wie erkenn ich ein deponentia??

tja...
da gibt’s nur eins:

lernen , bzw. beim Übersetzen immer im Hinterkopf
haben, daß bei einer passiven Form ein Deponens
im Spiele sein könnte

ich habs mal überflogen:
es gibt ca. 100 Deponentien
(ohne Komposita, die kommen noch dazu)
Komposita:

venire -> advenire, convenire usw...

Seit wann ist venire ein Deponens?

Beispiel: Deponens+Kompositum

sequi-->assequi--> consequi

Schau mal hier:
http://www.mbradtke.de/wk001.htm

Ist das nicht wunderbar!

@plebeius
„venire“ hab ich als beispiel eines kompositums verwendet, nicht als deponens!

mir ist auf die schnelle kein depones eingefallen

Wenn Du ein Deponens im Wörterbuch nachschlägst erkennst Du es daran, dass die Stammformen im Passiv erscheinen
wie z.B. sequor, secutus sum
und dass nur zwei Stammformen angegeben sind, nämlich 1. Person Indikativ Präsens Aktiv und 1. Person Indikativ Perfekt Aktiv (bei regelmässigen Verben ist noch das PPP angegeben, aber als passive Form hat sich das bei den Deponentien ja erübrigt).
Ich hoffe, ich habe die Sache jetzt nicht verkommpliziert, ist als Tip gedacht (den ich normalerweise meinen Studenten, die Latein in vier Wochen lernen müssen gebe).

ich hab ne frage.. die verben werden doch da alle im passiv dekliniert und es gibt sie auch nur im passiv, jedoch mit aktiver bedeutung... aber warum gibts dann das partizp präsens? ich mein dass is doch aktiv?
wäre nett wenn mir wer helfen könnte... danke lg nina

„aber warum gibts dann das partizp präsens?“

Ich verstehe die Frage nicht,

meinst du vielleicht „Partizip Perfekt“?

Denn die Deponetien sind die einzigen Verben,
die ein Partizip Perfekt Aktiv haben:

„hortatus“ -> einer, der ermahnt hat
„passus“ -> einer, der gelitten hat
„usus“ -> einer, der gebraucht hat

usw...

nein nein ich mein das partizip präsens z.b.: loquens,-entis...
aber die deponentia verben gibts doch nur in passiver form und partizip präsens is aktiv.. =( hilfe

Ergänzung:
das Partizip gehört ja als Form zum „Verbum infinitum“
(so wie die Infinitive, Partizipien, Gerundium, Gerundivum und Supinum)
(verbum infinitum = Verbalform, die eine Handlung OHNE Personenbezeichnung kennzeichnet,
also sozusagen ein nicht durch eine Person „begrenztes“ Verb)

ich glaub wir reden an einander vorbei... also in meinem latein buch steht neben dem partizip präsens = aktiv und bei deponentia steht = verben NUR in passiver form... und es wird auch in jeder zeit in passiver form angegeben nur bei partizip präsens nicht. infinitvi is passiv, perfket/imperfekt/plqp/futur... alles in passiver form auch das ppp ... nur das einzige partizip präsens is aktiv und das versteh ich nicht... =(

bitte helft mir.. ich dreh durch..

ein Beispiel:
„portare“ -> INFINITIV PRÄSENS AKTIV (gekennzeichnet durch die Endung -re

„portari“ -> INFINITIV PRÄSENS PASSIV (gekennzeichnet durch die Endung -ri

ein Depones hat aber nur
INFINITIV PRÄSENS PASSIV
„hortari“

ABER, das die Regeln zur Bildung der Partzipien bleiben die Gleichen
Partizip Präsens -ns -> „portans“, „hortans“
Partizip Perfekt -tus -> „portatus,“„hortatus“
Partizip Futur -turus -> „portaturus“,„hortaturus“

ABER!
„portatus“ -> „einer, der getragen ist“ PASSIV
„hortatus“ -> "einer der ermahnt hat AKTIV

du verstehst es noch immer nich,... oder vielleicht versteh ichs auch nicht...
nochmal: ein deponens hat nur passive formen... partizip präsens is aber eine aktive form... aslo kann das nicht gehen
das mein ich!

Mit anderen Worten:
Die infinitiven Verbformen werden bei den „normalen“ Verben und den Deponentien nach den gleichen Regeln gebildet,
haben aber eben unterschiedliche Bedeutung...
(die finiten Verbformen werden ja auch nach den
gleichen Regeln gebildet,
nur das die Deponentien
KEINE AKTIVEN FORMEN HABEN)

Im archaischen Latein mögen sie noch vorhanden gewesen sein,
aber sie sind verschwunden, weil man sie nicht mehr brauchte.

ich will nur wissen warum es bei deponentia verben ein partizip präsens gibt wenn doch alle formen nur perfekt sein dürfen...bitte erklär mir das ganz einfach... =(

„partizip präsens is aber eine aktive form...“

nochmals:
die Partizipien haben als „Infinite“ Form
zunächst weder aktivische noch passivische „Bedeutung“
Die aktive oder passive „Bedeutung“ erhalten sie erst im Zusammenhang.
(siehe auch die deutsche Bezeichnung für Partizip ->„Mittelwort“)

„ein partizip präsens gibt wenn doch alle formen nur perfekt sein dürfen...“

Ich glaube, da hast du was völlig falsch verstanden

in meinem latein buch „medias in res“ steht aber neben particip präsens = aktiv !

ne hab ich nie völig falsche verstanden deponentia verben sind verben in passiver form mit aktiver beduetung... und particip präsens ist aktiv

„particip präsens = aktiv “

ja, weil es im Lateinischen,
so wie im Deutschen auch,
kein „Partizip Präsens Passiv“ gibt!

mit anderen Worten:
es ist egal,
ob man mit einem „normalen“ Verb oder einem Deponens das „Partizip Präsens“ bildet,
es es hat „aktive“ Bedeutung

okey... aber stimmt es das es deponentia verben nur in passiven formen gibt?

Ja, Deponientien kommen nur passiv vor, werden aber aktiv übersetzt

du darfst das PPA nicht direkt als Verb sehen
bsp.: loquens=sagend, es geht also mehr richtung Adjektiv

beim PPP ist es ähnlich
locutus=gesagt
die passive Verbform mit aktiver Übersetzung kommt erst bei z.b. „ich habe gesagt“=„locutus sum“

Der Name DEPONENS kommt von deponere – ablegen. Die Deponentia haben die Formen des Aktivs (außer im Partizip Präsens) abgelegt.

also,
ein Depones hat, wie alle Verben einen Stamm:
„portare“ -> Stamm ist „porta“
„monere“ -> Stamm ist „mone“
„audire“ -> Stamm ist „audi“

ebenso bei den Deponentien:
„hortari“ -> Stamm ist „horta“

und das Bildungsgesetz für „Partizip Präsens“ ist
„ns“ angehängt an den Wortstamm,
also,
„horta“ + „ns“ = „Partizip Präsens“ („hortans“)

egal,
ob „normal“, „Deponens“ oder „Semideponens“,
denn der Wortstamm hat NIX mit Aktiv oder Passiv zu tun!

also kann man sagen dass particip präsens eine AUSNAHME ist.?

ja es hat mich nur verwirrt weil es deponens nur in passiv formen gibt und das particip präsens eine aktiv form ist...

Die einzigste Ausnahme ist:
das Partizip Perfekt eines Deponens ist AKTIV:
„monitus“ -> „ermahnt“ „einer, der ermahnt ist“ PASSIV
(„Bibulus monitus“ -> „der ermahnte Bibulus“)

Deponens:
„hortatus“ -> „einer, der ermahnt hat“
(„Plebeius hortatus scribit “ -> „Plebeius, der ermahnt hat, schreibt...“)

warum is das ne ausnahme is doch eh klar oder?

@Bibulus
Wieso Ausnahme?
Die Deponentien haben auch im Perfekt passive Form, aber aktive Bedeutung.

Im Altgirechischen gibt es das sogenannte Medium,
eine Verbform zwischen Aktiv und Passiv.
Im deutschen hat sich ein rest davon bei den „reflexiven Verben“ erhalten:
sich beeilen, sich verlaufen, sich erinnern.
(wir sagen ja nicht
„Du wirst beeilt.“,
sondern „Du beeilst dich.“)
Na ja, Frau Verona P. macht das schon mal
„Ich werde geholfen“

Plebeius,
na ja, ich schrieb „Ausnahme“, weil @nina es im vorhergehenden Eintrag so benannt hatte...

ja aber warum sollts ne ausnahme sein..? es heißt ja passive from mit aktiver bedeutung

und eine frage hab ich noch... beim partizip perfekt steht in meinem buch dabei: „Das partizip perfekt von Deponentia ist - im gegensatz zum PPP- aktiv!“.... ich versteh diesen satz iwie nich vorallem das „ im gegensatz zum PPP“ ... bitte erklärung... aauch zur obrigen frage ...

aja ... gilt eili die gleiche regel bei deponentia: partizip präsens --> Gleichzeitig + aktiv und paritzip perfekt --> Vorzeitig + aktiv ....?

Na klar!
Zur "obrigen Frage:
Das PPP - du weißt doch, was das ist, oder? - steht einfach im Gegensatz zum PPD und hat überhaupt nichts zu tun mit dem PPA und auch schon gar nicht mit dem PFA, auch wenn man Vor- und Nachzeitigkeit unter besonderer Berücksichtigung der Gleichzeitigkeit dabei in Betracht zieht.

okay bitte in normale worten.. hab nichts verstanden...

und könntest du mir die frage auch beantworten:beim partizip perfekt steht in meinem buch dabei: „Das partizip perfekt von Deponentia ist - im gegensatz zum PPP- aktiv!“.... ich versteh diesen satz iwie nich vorallem das „ im gegensatz zum PPP“ ... bitte erklärung...

Klarer geht’s wohl nicht mehr!

es is deshalb nicht klar da ich auser dem ppp und ppa die anderen 2 noch nicht gelernt hab ... ich will nur wissen ob das gilt: partizip präsens --> Gleichzeitig + aktiv und paritzip perfekt --> Vorzeitig + aktiv ....

Für Deponentia stimmt deine Vermutung.
Beisp.: sequi, -or, secutus sum: folgen
sequens = folgend (einer, der folgt)
secutus = gefolgt (einer, der gefolgt ist)

Das „im Gegensatz zum PPP“ verstehe ich so, dass man bei Deponentia ja nicht vom Partizip Perfekt PASSIV sprechen kann.

wart mal von was redest du jetzt?

Damit meine ich, dass das Partizip Präsens bei Deponentia genau wie bei „normalen“ gleichzeitig und aktiv ist (sequens ist das Partizip Präsens zu sequi), während das Partizip Perfekt bei Deponentia zwar vorzeitig (wie auch bei den anderen Verben), aber eben nicht passiv, sondern aktiv ist (secutus ist nicht einer, dem man gefolgt ist, sondern einer, der selbst aktiv gefolgt ist).

okay danke...

also hat dieser satz mit dem „im gegnsatz zum PPP“ keine wichtige beduetung... ich muss nur wissen dass das PPP z.b. secutus... aktiv und vorzeitig ist ... oder?

Ja, genau. Man könnte sagen, dass der wichtigste Schritt beim Übersetzen darin besteht, überhaupt zu erkennen, dass es sich um ein Deponens handelt (ein aktives Subjekt passiv anzunehmen erschwert einem das Verständnis oft ziemlich).

du und vielle kannst du mir das besser erklären bei deponentia müssen nur die VERBEN in passiver form stehen.. daher gibt es auch eine form des partizip präsens obwohl es ja aktiv is od? ... oder wie erklärt man das?

Noli umquam DEPONERE spem.

Hallo, Nina,
ich glaube, das erklärt man am besten gar nicht, das nimmt man einfach hin.
Wenn du so willst, ist die Tatsache, dass es ein Partizip Präsens Aktiv gibt, ein wenig unlogisch - aber Sprachen sind nun mal nicht logisch.

Salve
Wisst ihr genau wie man im Lateinischen Aktiv Sätze zu Passiv Sätze formt??
Ich weiß nurnoch das das Objekt immer zu einem Nominativ wird.....
Vielen Dank im Vorraus ;)

Salve
Wisst ihr genau wie man im Lateinischen Aktiv Sätze zu Passiv Sätze formt??
Ich weiß nurnoch das das Objekt immer zu einem Nominativ wird.....
Vielen Dank im Vorraus ;)

Salve
Wisst ihr genau wie man im Lateinischen Aktiv Sätze zu Passiv Sätze formt??
Ich weiß nurnoch das das Objekt immer zu einem Nominativ wird.....
Vielen Dank im Vorraus ;)