Ama te ipsum, nosce te ipsum, es tu ipse.

.....te ipsum steht für mich als Subjekt oder ist das eher allgemein? Habe gelesen, dass „te ipsa ama“ oder „ama te ipsam“ eher für die „dich selbst - Form“ steht!
Spielt auch die Er/Sie Form eine Rolle.... ipsam wäre doch dann besser, wenn eine weibliche „dich selbst-Form“ gemeint ist oder?

„ipsam“ bezieht sich immer nur auf weibliche Personem.
„ipsum“ steht für männliche aber auch allgemein für beide Geschlechter.
Wenn du mit deinem Spruch nur dich als Frau ode andere Frauen ansprechen willst, musst du schreiben:
Ama te ipsam, nosce te ipsam, es tu ipse!

ipsa

Das klingt doch super...
Wie sicher seid ihr euch denn in der Antwort?
Der Spruch ist für ein Tattoo gedacht.
Ich habe auch einen Übersetzungsdienst und Lateinstudenten angesprochen aber noch keine Rückantwort.

Mit der Verbesserung von hanni ist das richtig.

Vielen Dank euch allen, vor allem Klaus für deine Hilfe.

Hallo Klaus und alle Anderen... ich brauch nochmal eure Hilfe...Bitte!
Ein Lateinlehrer hat mir den Spruch jetzt noch mal so übersetzt:
Ama te ipsam, cognosce te ipsam, este te ipsam

Was ist denn der Unterschied zwischen nosce und cognosce????
Un der letzte Teil für „sei du selbst“ weicht noch von der Übersetzung aus dem Forum ab:
Forum: es tu ipsa
Lehrer: este te ipsam

Was ist denn da besser?

dem lateinlehrer fehlt der philosophische durcchblick. nosce te ipsum/ ipsam ist die klass. übersetzung von gnoti seauton, altgr. für erkenne dich selbst.

unter uns: erkenne dich selbst ist kein sinnvoller text. das wusste schon goethe. andere können dich hilfsweise einschätzen, aber du doch nicht dich selbst. der spruch ist geeignet, menschen einzuschüchtern!

origineller ist jedenfalls die Lehrer-Version, besonders der letzte Teil

„este te ipsam“ ist falsch. Du hast sicher ein „ te“ zuviel abgeschrieben. Zeig das nochmal dem Lateinlehrer.

oder ein esto:

http://www.navigium.de/latein-woerterbuch.php?form=esto

ich beobachte amüsiert das auftreten vieler nicht-lateiner hier. sie geben anfangs zu, null ahnung zu haben. und dann drehen sie auf.

Auch der Akkusativ „ipsam“ dürfte falsch sein, oder?

ipsam, weil eine sie ritzt? auch dann wäre ipsum vorzuziehen. ein appell an den leser.

nach esto folgt wohl nominativ.

Weiter oben hat gabi ja schon geschrieben: „es tu ipse“, was sicherlich korrekt ist.

Oder, wenn auf eine Frau bezogen: „ipsa“ (vgl. hanni)

@Tresy: Jetzt stehst du wieder im Regen. Der „Lehrer“ hat zwei Fehler gemacht.
zu nosce bzw. cognosce beachte bei cognosce die Bedeutung Nr.6!
http://www.navigium.de/latein-woerterbuch.php?form=cognosce
http://www.navigium.de/latein-woerterbuch.php?form=nosce

sicherlich korrekt

?
so sicher bin ich mir nicht, ob Pronomina umstandslos als Prädikatsnomen eingesetzt werden können

ginge: ..es,quae es?

kaum. eher: esto, quod es.

nach dem muster: Esto quod esse videris.

Oje...es wird nicht verständlicher mit euch :-)
also Frage 1 cognosce oder nosce ist geklärt, dank Klaus und die beiden Links...aber meine Frage 2 zum letzten Teil des Spruchs scheint ziemlich kompliziert zu sein...
Der Lehrer hat wirklich este te ipsam geschrieben..laut Klaus falsch!
Die Bedeutung zu „esto“ klingt mir irgendwie auch nicht richtig aber ich kann kein latein..also wage ich nicht zu behaupten, dass es falsch ist.
Was ist nun noch mit quod es???
@ lothar...Danke für deine Hilfe, auch wenn du den Spruch nicht so sinnvoll findest aber das ist ja meine Sache :-)
Nächste Woche bekomme ich übrigens noch eine Übersetzung von einem zweiten Lateinlehrer...mal sehen, ob ich dann noch eine weitere Variante geliefert bekomme...

Warte ruhig auf die Antwort eines weiteren Lehrers ( der erste war nicht gut).
„esto, quod es“= Sei, was du bist!

@ Klaus: „es tu ipsa“ also auch auf keinen Fall mehr?

die Version mit quod könnte so verstanden werden, dass Du Deine chemische Zusammensetzung nicht verändern sollst (z.B. durch toxische Substanzen oder Silikon).
Wäre aber auch nicht alberner als die anderen.

@ arbiter: Wie würdest du es denn schreiben?

ich würde das gar nicht schreiben, 1. weil ich tattoos überhaupt ablehne, 2. nur nosce te ipsam für sinnvoll halte, und 3. bezweifle, dass eine entsprechend kurze lat. Version gefunden werden kann, die einerseits grammatisch und stilistisch korrekt und andererseits unmißverständlich ist.

@ arbiter: Meine Frage bezog sich nur auf deinen Übersetzungsvorschlag. Wie du tattoo`s oder den Sinn des Spruchs findest spielt keine Rolle. Danke trotzdem.

1. weil ich tattoos überhaupt ablehne,

Anti-Tattooisten aller Länder vereinigt euch - hoc in foro et arbitro duce !

ich lehne sie für mich ab und für meinen Umgang (würde jede so verunstaltete Person aus meinem Bett werfen); zudem wüßte ich nicht, warum ich die gesundheitlich bedenkliche Methode, seine Ich-Schwäche der Welt mitzuteilen, unterstützen sollte

seine Ich-Schwäche der Welt mitzuteilen

Eine echte Frechheit, dieses beleidigende Pauschalurteil.
Dieser Beitrag sollte umgehend gelöscht werden.

falls Du zu den Betroffenen gehörst, ist das zwar bedauerlich, Du tust mir aber nicht leid.
Angebracht wäre allerdings, wenn Du Dich mal über den Tatbestand Beleidigung (§ 185 StGB) informieren würdest; für jemanden, der lesen kann, ganz leicht bei Wikipedia.

Als ob das ein juristisches Problem wäre ! Das war menschlich daneben. Nur darum geht es.
Empathie scheint nicht zum Wortschatz eines so selbstgefälligen , arroganten Provokateurs und oft wenig hilfreichen Besserwissers , wie du es bist, zu gehören.
(Bin kein Betroffener)

Hey ihr Zwei...in dem Forum geht es doch eigentlich um Latein :-) Ansonsten kann doch jeder mit seinem Körper machen was er will...ich mag Tattoo`s und andere nicht aber darum sollte es hier nicht gehen!!!

Empathie

Früher gehörte zum Tatbestand der vollendeten Beleidgung die Satisfaktionsfähigkeit.

Ich habe oft den Eindruck, dass die Empathie-Keule als (untaugliches) Kampfmittel eingesetzt wird zur Kompensation von Defiziten bei Intelligenz, Bildung und Kinderstube

Früher gehörte zum Tatbestand der vollendeten Beleidgung die Satisfaktionsfähigkeit.

bla, bla, bla...

Hättest besser Jurist werden sollen, arbiter.
Da könntest du deine aufgeblasene, zynische Rhetorik wohl sinnvoller und effektiver einsetzen.
Ob von soviel hohlem Geschwätz und ermüdender Phrasendrescherei auch ein Richter sich blenden ließe, wage ich zu bezweifeln.

Vergessen wir die arme Tresy nicht!
Ich mach mal einen neuen Vorschlag.
Nosce te ipsam et tibi consta!= Erkenne dich selbst und bleibe dir treu!

Hac re caseus esus sit.
Klauso locuto res finita putetur.
Utinam ne res postremo „ad Kadi-um appellatur“. :)

Hallo Klaus, dein Vorschlag klingt schön. Wäre das „Nosce te ipsam et tibi consta“ ein lateinisches Sprichwort?
Find ich besser als meinen Spruch Wort für Wort zu übersetzen, wenn der Sinn dabei verloren geht...

mmmmmm

@Tresy: Es ist kein Sprichwort.Es ging um Streitfragen bei der Grammatik bei deinem Vorschlag.

Zitat von gast am 26.9.13, 15:01

Anti-Tattooisten aller Länder vereinigt euch - hoc in foro et arbitro duce !

Trouvaille: DIE ZEIT vom 26.9.2013/Seite 24/P. Kümmel: Unter Irokesen und Piraten.

Immer mehr Fußballspieler tragen Tattoo, nein, eigentlich werden sie von Tattoos überwuchert, die Zeichen kriechen unter den Trikots hervor, als wollten sie die Spielergesichter verschlingen. »Hier spielen jetzt nur noch Gangster«, sagte kürzlich der Schalker Abwehrmann Santana, als der umfangreich tätowierte Mittelfeldregisseur Kevin-Prince Boateng zu seiner Mannschaft stieß. Aber vielleicht hat das Spielertattoo weniger mit Gangsterfolklore zu tun als mit jener der Seeleute und Piraten. Seefahrer waren in aller Regel Nichtschwimmer, und sie ließen sich tätowieren und Ringe anhängen, damit man sie, falls sie ertranken und geborgen wurden, an ihrem Körperschmuck erkannte…

Zitat von gast am 26.9.13, 18:07

Hättest besser Jurist werden sollen, arbiter.

Ob sich unser Gast der „potentiellen Stilblütigkeit“ diese Satzes bewusst war?