gen. possessivus

http://members.aon.at/latein/Genitiv.htm#possessivus

Danke schön.

Genitivus obiectivus. Bei argumentum als deverbalem Nomen instrumenti bezeichnet er, worauf sich dessen Wirkung erstreckt.

Bei argumentum als deverbalem Nomen instrumenti bezeichnet er, worauf sich dessen Wirkung erstreckt.

Das verstehe ich nicht. Was hat das Ganze mit einer Wirkung zu tun ? Warum soll argumentum ein Nom. instr. sein ?
Diesen Begriff habe ich noch nie gehört. Bitte erkläre das etwas verständlicher. Ein Schüler kann damit sicher auch nichts anfangen.

Na, unterschätz mal unsere Schüler nicht ... Argumentum ist von dem Verb arguere abgeleitet. Durch das Suffix -mentum wird diese Ableitung als Werkzeug / Mittel gekennzeichet (vgl. Rubenbauer-Hofmann § 18, 3). Ihrer Bedeutung nach nennt man solche Substantive Nomina instrumenti. Die Wirkung eines argumenti, eines „Beweismittels“ besteht darin, etwas zu beweisen. Was es beweist, das Objekt des verbalen Vorgangs, wird durch gen. obiectivus ausgedrückt.

Betrachtete man nun aber die senectus als Sender der argumenta, so ließe sich doch aber zumindest der gen.obi. infrage stellen.

Das Alter gibt das Kennzeichen (zugegebenermaßen ihrerselbst) „Falten“ aus. Wessen Beweismittel? - Die des Alters.

Ich denke nicht, dass eine solche Betrachtungsweise wirklich sinnvoll ist. Sieht man das Alter, dein Beispiel aufgreifend, als Ursache der Falten an, ist es ja gleichwohl nicht die Ursache des Beweismittels. Zum Beweismittel werden die Falten erst unter den Händen dessen, der einen Beweis erbringen will, indem er aus den Falten auf deren Ursache, das Alter, schließt. Du versuchst nun, die beiden gegenläufigen Bezüge - eine Ursache von etwas bilden und die Ursache von etwas zeigen - unzulässigerweise in einem Ausdruck zu vereinen.

Schließlich: Wenn du auf Deutsch über das Fragepronomen „wessen?“ lateinische Genitive erfragst, begibst du dich fast automatisch der Möglichkeit, einen Gen. obiectivus zu bestimmen, da ein lat. Gen. obiectivus im Deutschen meist durch einen Präpositionalausdruck wiedergegeben wird. Bei metus hostium führt die Frage „Wessen Furcht?“ zwar zum subjektiven Genitiv „die Furcht der Feinde“, nicht aber zum objektiven „die Furcht vor den Feinden“.

Mir scheint, es ist sinnvoll, Jonathan auf den Unterschied zwischen ratio essendi und ratio cognoscendi hinzuweisen.

Zitat von Graeculus am 11.8.15, 16:09

Mir scheint, es ist sinnvoll, Jonathan auf den Unterschied zwischen ratio essendi und ratio cognoscendi hinzuweisen.

Dann tu´s doch, Du Schelm!

http://www.philosophie-woerterbuch.de/startseite/
https://de.wikipedia.org/wiki/Grund_%28Philosophie%29
http://www.korpora.org/kant/aa05/004.html
u.v.m.

Merriam-Webster-Dictionary/Thesaurus:

ratio essendi: the cause or ground of the existence of a thing

ratio cognoscendi: the ground of knowledge: something through or by means of which a thing is known

COMPARA:
Seneca, De tranquillitate animi:
http://www.latein.at/phpBB/viewtopic.php?f=24&t=34089&view=previous
qui fatum suum in argumentum veri vocat,

VERI - genetīvus obiectīvus

:-( na guuuut ....