wörtl.:

Meis utens calceis currere conare!

MEIS VTENS CALCEIS CVRRERE CONARE (Antike Schreibweise)

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Was tut denn so weh? Bastian würde das sicher interessieren.

- Falsch ist „currere“, das heißt „to run“, nicht „to walk“. (Dt. „laufen“ ist mehrdeutig, denn es heißt sowohl „gehen“=„to walk“ als auch „rennen“=„to run“, vgl. „Laufsport“.)

- „Conari“ passt hier nicht. Menge, Synonymik: „mit Mut u. Selbstvertrauen etw. zu tun versuchen“, stattdessen eher „experiri“. Am besten ganz weglassen. In der Aufforderung ist der Versuch schon enthalten.

- „In“ etw. laufen ist einfach durch „cum“ auzudrücken.

--> Cum calceis meis (mille passuum) ambula.

https://www.youtube.com/watch?v=ov9fjaRZT4E

- „In“ etw. laufen ist einfach durch „cum“ auzudrücken.

Jein, Herr Oberst!
Es gibt immer mehrere Möglichkeiten, etwas auszudrücken.
Cum calceis ist eine, aber gewiss nicht die einzig mögliche.
Ob currere,ire oder ambulare ist in diesem Kontext nicht entscheidend.
Auch conari ist mMn nicht völlig auszuschließen.
Warum so kleinlich?
Die bewusst benutzten Stilmittel sollten eine gewisse Flexibilität rechtfertigen.
Grammatisch passt es , über die Wortwahl kann man streiten.

PS:

MEIS CVM CALCEIS CVRRERE CONARE

Klänge auch schön. Super-Alliteration!

Gegenfrage: Warum so rechthaberisch? Die Vorlage heißt „Try to walk in my shoes“ und deine Übersetzung „Meis utens calceis currere conare“, bedeutet auf deutsch: „Wage es, zu rennen, während du meine Stiefel benutzt!“

Etwas sehr frei, oder? :)

Gegenfrage: Warum so rechthaberisch?

Gegenargumente haben mit Rechthaberei nichts zu tun.

„Meis utens calceis currere conare“, bedeutet auf deutsch: „Wage es, zu rennen, während du meine Stiefel benutzt!“

Wenn man ein bestimmtes Ziel damit verfolgt, könnte man es so übersetzen.
Auf diese Weise kann man viele Übersetzungen ins Lächerliche ziehen.
Man nehme ein Bedeutung, die garantiert nicht gemeint ist, ...

Zitat von gastmitkleinemg am 13.5.16, 11:55

Gegenargumente haben mit Rechthaberei nichts zu tun.

Du lieferst keine Argumente, du behauptest nur, dass du deine Übersetzung richtig ist („Es gibt immer mehrere Möglichkeiten, etwas auszudrücken.“; „...aber gewiss nicht die einzig mögliche“; „ist in diesem Kontext nicht entscheidend“; „mMn nicht völlig auszuschließen“ - Behauptungen, Behauptungen, Behauptungen ...).

Currere enthält immer ein gewisses Eilen. Da kann ich zustimmen.

Entscheidend ist der Fragesteller, ob ihm dies egal ist.

du behauptest nur, dass du deine Übersetzung richtig ist

Ich behaupte, dass sie möglich ist. Schuhe tragen = calceis uti

http://de.pons.com/%C3%BCbersetzung?q=schuh&l=dela&in=&lf=de

conari:
übtr., zu einer Unternehmung den Anlauf nehmen, zur Unternehmung schreiten, unternehmen, sich beigehen lassen, den Versuch machen, versuchen, sich entschließen (Synon. audere [wagen, sich unterfangen]; Ggstz. bald cogitare, bald efficere, perficere, bald cunctari),

Die erste zu stellende Frage wäre doch, ob es überhaupt sinnvoll ist, eine Redewendung aus einem fremden Sprach-/Kulturraum wörtlich zu übersetzen. Antwort: seltenst. Versuch und Ergebnis sind ridikül, insbesondere das currere reizt, stellt man sich den Vorgang vor Augen, zum Lachen.
Wie unser gastmitkleinemgehirn selbst zugibt, hat ihn seine Vorliebe für Alliterationen - offenbar das einzige Stilmittel, das er beherrscht - zu diesem Mißgriff verleitet.

[Beitrag entfernt]

hat ihn seine Vorliebe für Alliterationen - offenbar das einzige Stilmittel, das er beherrscht -

Bitte das Hyperbaton nicht unterschlagen.

@gastmitgroßemgehirn:
Wenn dein Gehirn so groß ist, hat es sicher einen optimalen Vorschlag parat.
Ich bin gespannt.

@Bastian:

Cum calceis meis (mille passuum) ambula.

= Geh mit meinen Schuhen (1000 Doppelschritte) spazieren.

Das kann’s wohl auch nicht sein.

[Beitrag entfernt]

Cicero gebraucht z.B. folgenden, der Welt des Theaters entstammenden Ausdruck bei der Aufforderung, das Gegenüber möge sich einmal in seine Position versetzen:

„De me autem suscipe paulisper meas partis et eum te esse finge, qui sum ego.“ (Ad. fam. III, 12)

Zitat von gastmitkleinemg am 13.5.16, 15:02

Cum calceis meis (mille passuum) ambula.

= Geh mit meinen Schuhen (1000 Doppelschritte) spazieren.

So eine entstellende Übersetzung kommt entweder von einem völlig Ahnungslosen oder einem kleinen, boshaften Wadenbeißer. Übersetze zur Übung folgendes:
http://latin.packhum.org/concordance?q=ambul+~+passuum

@Bastian:

Ein Römer würde meinen Satz ohne Kontext im gemeinten Sinn kaum verstehen,
aber sicher jeder Deutsche mit guten Lateinkenntnissen.
Deswegen habe ich betont, dass es sich um eine wörtl. Übersetzung handelt.
Umschreiben kann man immer. filix hat dir nun eine Fassung geboten, die ein Römer auf Anhieb versteht.
Ich hoffe, sie ist dir nicht zu lang. Man könnte noch versuchen, sie zu kürzen/komprimieren.
Doch das überlasse ich dem, der die Stelle ausgegraben hat. Der kann das gewiss. Er ist Vollprofi.

Bastian ist sicher ein Schuhmacher, und bietet seinen Kunden einen Probelauf an!

Bei diesen Schuhen muss der Kunde anschließend gleich zum Orthopäden.
Der Probelauf geht maximal über 100 m. Dann wird er hastam/calceos abicere. :)

Zitat von gastmitkleinemg am 13.5.16, 15:38

Deswegen habe ich betont, dass es sich um eine wörtl. Übersetzung handelt.

Was nicht stimmt, wie oben gezeigt.

Zitat von gastmitkleinemg am 13.5.16, 15:38

Man könnte noch versuchen, sie zu kürzen/komprimieren.

Hat Filix bereits getan, der kursive Teil genügt:

Suscipe paulisper meas partis.

Suscipe paulisper meas partis.

=Übernimm ein Weilchen meine Rolle.

Das könnte auch ein Schauspieler zu einem Kollegen sagen, weil er dringend Urlaub braucht.
In dieser Kürze ist das nicht eindeutig, im Gegenteil: Es lässt viele Interpretationen zu.

Deine Einwände sind einfach nur albern. „Versuch in meinen Schuhen zu laufen!“ kannst du auch wörtlich und bildlich verstehen. Welcher Satz ist denn per se eindeutig?!

Ich habe jetzt eine Übersetzung des Orginaltextes gefunden:
„Versucht, euch in meine Lage zu versetzen“

http://www.depechemode.de/lyrics/depeche-mode/walking-in-my-shoes-2/
https://www.youtube.com/watch?v=bmWF1p68nIc

Welcher Satz ist denn per se eindeutig?!

Da gibt es schon einige. Nur stammen die gewiss nicht von Politikern, Firmenbossen, Prognostikern, ...

Zitat von Klaus am 13.5.16, 16:25

„Versucht, euch in meine Lage zu versetzen“

Temptate vos redigere in statum meum!

nicht eindeutig

Ich z.B. würde da zuerst an ein Nudelholz denken.

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Schlägt dich deine Frau/dein Mann regelmäßig damit, weil er/sie sich über dein kleines Gehirn ärgert?
Sind die Schläge Ursache für die seltsame Assoziation?

Tipp: Vernichte das Nudelholz und ersetz es durch eine Plastikversion. :)

Zitat von Klaus am 13.5.16, 17:10

Zitat von Klaus am 13.5.16, 16:25„Versucht, euch in meine Lage zu versetzen“

Temptate vos redigere in statum meum!

Und wo ist die Kritik an meinem Vorschlag?

@Admin:

Zeit für die nächste Löschaktion. Provokation pur. Es riecht wiedermal penetrant nach Katzenkot. Der primitiv aufgewärmte, abgestandene alte Kaffee tut ein Übriges.

Was meinst du mit „primitiv aufgewärmt“?

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horrend dargebotenen ... Dummheit/Unwissenheit

Dazu sage ich nur „fore posset, ut“. Katzenkot pur.
Dümmer geht’s nimmer. Man sollte in Stilübungen halt besser passieren und mehr üben.
Oder geht’s da auch laut zu?

passieren aufpassen

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Ist hier nicht ein literarischer Fingerabdruck zu erkennen?

Hoffentlich schaut der Admin bald rein, um dieses Affentheater zu beenden.

Im Vergleich zu fore posset ist jener vorgeschlagene Deponensgebrauch geradezu banal und nicht einmal als Leichtsinnsfehler zu werten.
Wer so einen Schwachsinn verzapft, hat’s nötig, längst geklärte Sachverhalte immer wieder
auszuwalzen.

fore posset: Das könnte nicht einmal einem Affen im Dschungel passieren.

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[Beitrag entfernt]

HEY LEUTE ICH WOLLTE DA ICH VON LATEIN NULL AHNUNG HABE EINFACH NUR SO GETREU WIE MÖGLICH MEINEN SPRUCH FÜR EIN TATOO ÜBERSETZT HABEN.......

ICH WOLLTE HIER KEINEN STREIT VOM ZAUN BRECHEN....

BITTE GEBT MIR NUR DIE ÜBERSETZUNG ZU MEINEM SPRUCH UND HABT EUCH WIEDER LIEB..

Zitat von gastmitkleinemgmächt am 13.5.16, 20:32

Na, und ob. Dass auch Du eine seiner Sockenpuppen bist, liegt schon lange auf der Hand

Da irrt das kleine Gemächt.

Zitat von Sebastian Dahle am 13.5.16, 20:40

GETREU WIE MÖGLICH MEINEN SPRUCH FÜR EIN TATOO ÜBERSETZT HABEN.......

Das funktioniert nicht in Latein, scheibe die englische Orginalversion.

TRY TO WALK IN MY SHOES

Einfach nur

Versuch in meinen Schuhen zu laufen


Danke sehr

experire, si in calceis meis ingredi possis.

Das sag ich jetzt nur, damit Sebastian mit etwas arbeiten kann. Tätowier Dir das bloß nicht!

Zitat von Sebastian Dahle am 13.5.16, 21:26

Einfach nur

Versuch in meinen Schuhen zu laufen

Ich will versuchen, dir das Problem zu erklären. Das ist ein englischer Ausdruck, der im Englischen verständlich ist. In Deutsch verwendet kein Mensch diesen Ausdruck.In der deutschen Übersetzung des Liedes wird die Zeile so übersetzt:
"Versucht, euch in meine Lage zu versetzen“
Das ist die Bedeutung von „Try to walk in my shoes...“

http://www.depechemode.de/lyrics/depeche-mode/walking-in-my-shoes-2/

Deshalb gab es auch die Meinungsverschiedenheiten unter den Fachleuten hier.
Du kannst das deutsche Sprichwort „ Du bist auf dem Holzweg“ auch nicht ins Englische übersetzen mit : „You are on the woodway“, da fällt jeder Engländer in Ohnmacht, das ist Denglisch.

Das ist gerade das Problem von und mit gastmitkleinemg. Er übersetzt hier ständig wörtlich als Lateinamateur. Das geht oft nicht.

Das ist gerade das Problem von und mit gastmitkleinemg. Er übersetzt hier ständig wörtlich als Lateinamateur. Das geht oft nicht.

Zitat von Klaus am 13.5.16, 22:08

Das ist ein englischer Ausdruck, der im Englischen verständlich ist. In Deutsch verwendet kein Mensch diesen Ausdruck.

Ich bin mir da nicht so sicher, Klaus, dass der Ausdruck nicht verstanden wird - das hast Du ja auch nicht geschrieben, sondern angedeutet, oder? Immerhin haben hier einige Leute gewusst, dass es nicht um Schuhgrößen geht, sondern um Erfahrungen.
Es gibt viele ... sagen wir ehemals englische Ausdrücke, die man auch auf Deutsch versteht. Und dann einbürgert. Z.B. „der frühe Vogel fängt den Wurm“ oder „am Ende des Tages“.

Und deswegen glaube ich, commentator, dass das nicht das eigentliche Problem ist.

Zitat von Arborius am 13.5.16, 21:47

experire, si in calceis meis ingredi possis.

Das sag ich jetzt nur, damit Sebastian mit etwas arbeiten kann. Tätowier Dir das bloß nicht!

Das verstehe ich nicht, Bastian/Sebastian kann kein Latein und sucht einen lateinischen Spruch für eine Tätowierung. Wie und warum soll er mit deinem Vorschlag arbeiten?

So früh schon wach? Am Wochenende? Hast Du auch kleine Kinder?

Hey, Klaus.

Er kann z.B. jemanden fragen, was es daran zu verbessern gibt. Wie Cicero das ausgedrückt hätte, welche Wörter mehrdeutig sind und ob die Satzstellung eleganter geht.

Wenn es hier mehr um die Frage geht, wer wen wie am besten angiften kann, muss sich doch Sebastian nicht ärgern! Er könnte an einer anderen Stelle nachfragen. Vielleicht findet er kompetente Leute, die sich mit seinem Wunsch auseinandersetzen.

Zitat von Arborius am 14.5.16, 10:46

Hast Du auch kleine Kinder?

Ältere Semester leiden an morgendlicher Bettflucht!

Gerade, weil ich dich als besonnenes und erfahrenen Forumsmitglied kennen gelernt habe, habe ich mich gewundert, dass du Bastian die gewünschte wörtliche Übersetzung geliefert hast, aber gleichzeitig vor einer Tätowierung abrietst. Er kann sich mit deinem Vorschlag natürlich an ein anderes Lateinforum wenden und beraten lassen. Aus Erfahrung weiß ich, dass er dann wieder andere Vorschläge erhält, und seine Verwirrung stetig wächst.
Eine Antwort von Bastian wäre hilfreich, ob er den Spruch als Fan der Musikgruppe Depeche Mode möchte, oder ob er sich in einer schwierigen Lage befindet, in die sich die anderen hineinversetzen sollen.

@Bastian:

„Hier werden sie (vllt.besser) geholfen“:

http://e-latein.at/phpBB/index.php?sid=1f779677dc1aff6e1a7799661e6e249a

(garantiert zoff- und stressfrei)

Depeche Mode ist gut. Wir älteren Semester wissen das, oder? Violator hat mir besser gefallen als dieses soulige Album. Damals.
Ich befürchte, dass ich, wenn ich länger schlafen könnte, weil die Kinder älter sind und länger schlafen, auch unter Bettflucht leide. Dann wäre alles Sehnen und Hoffen umsonst gewesen!

Depeche Mode singen ja „Try walking [...]“. Der verlinkte Songtext zeigt das. Als Fan wäre die wörtliche englische Varianten unumgänglich. Deswegen nehme ich an, dass es Sebastian um den Sinn geht, nicht um ein Lied in einer anderen Sprache.

Aber Du hast Recht, Klaus. Ohne Anfragensteller ist jedes Gespräch hinfällig.

experire, si in calceis meis ingredi possis.

Wenn man von der ausdrücklichen Aufforderung, es zu versuchen, nicht lassen will, kann man bei „experire“ einen „ut“-Satz anschließen.

Beispiele aus der Lit.: „Ego, si ullo modo potuero, vel nocturnis itineribus experiar, ut te videam“ (Cic.) „quantum possis, in eo semper experire, ut prosis“ (Quint.)

„experire, ut calceis meis sumptis ambules“

@Bastian: Du kannst ja nicht wissen, dass filix hier der absolute Fachmann ist. Du hast jetzt eine wörtliche Übersetzung, die du guten Gewissens schreiben kannst. Wenn du willst in Großbuchstaben (U=V)

EXPERIRE VT CALCEIS MEIS SVMPTIS AMBVLES

Hallo
Ich hatte mal die Latein Übersetzung :
Contende pro vita tua, hier bekommen.
Leider ist der Satz viel zu lang.
Könnte mir jemand im gleichen Sinn, eine kürzere Version bieten?
Der Sinn wäre z.B.:
Kämpfe um zu leben.
Leben heißt kämpfen.
Kämpfe für dein Leben.
Vielen Dank schon mal im Vorraus.
L.G.
Anita

@Anita:
Wieviele Buchstaben sind erlaubt?