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dicto audientes milites — 1329 Aufrufe
alexander am 25.9.16 um 7:55 Uhr (Zitieren) 
Hallo zusammen,
mit diesem Satz komme ich nicht zurecht:
Quod non fore
dicto audientes milites
neque signa laturi
dicantur,
nihil se ea re commoveri; (...)
das PPA audientes im Zusammenhang mit dicto,
ist das ein feststehender Begriff für »gehorchen«?, = die Soldaten, die nicht gehorchen
dicantur = über sie würde gesagt werden?
quod non fore = das es sich nicht ereigne?
mit diesem Satz komme ich nicht zurecht:
Quod non fore
dicto audientes milites
neque signa laturi
dicantur,
nihil se ea re commoveri; (...)
das PPA audientes im Zusammenhang mit dicto,
ist das ein feststehender Begriff für »gehorchen«?, = die Soldaten, die nicht gehorchen
dicantur = über sie würde gesagt werden?
quod non fore = das es sich nicht ereigne?
Re: dicto audientes milites
in klassischer Prosa m. Dat. nur in der Formel dicto audientem esse, aufs Wort (auf den Befehl) hören, dem Befehle Folge leisten, gehorchen (Order parieren), dicto sum audiens,
fore=futuri esse
dicantur futuri nec laturi (esse): NCI
fore=futuri esse
dicantur futuri nec laturi (esse): NCI
Re: dicto audientes milites
Lateinhelfer am 25.9.16 um 13:33 Uhr (Zitieren)
Mich hat gerade mal interessiert, ob Stowasser (war unser Schullexikon, auf Lektüre ausgerichtet) etwas darüber schreibt...und siehe da unter audio:
...dicto (abl.causae) audientem esse aufs Wort gehorchen, mit Dat. Obj.
...dicto (abl.causae) audientem esse aufs Wort gehorchen, mit Dat. Obj.
Re: dicto audientes milites
ONDIT NEO am 26.9.16 um 8:34 Uhr (Zitieren)
Warum stehen „audiens“ und „liber“ im Akkusativ?
Der Akk. Sg. m. steht es, wenn der Träger der Aussage unbekannt ist.
Re: dicto audientes milites
ONDIT NEO am 26.9.16 um 8:35 Uhr (Zitieren)
Der Akk. Sg. m. steht, wenn der Träger der Aussage unbekannt ist.
Re: dicto audientes milites
Gibt es für diese Auffassung eine Begründung?
Ich hielte das ja eher für einen Dativ, der sich aus der Nähe von „audire“ zu „oboedire“ erklärt. Der Georges bringt überdies mehrere Beispiele für „audire“ mit Dativ in der Bedeutung „Gehör geben“, „beachten“, „Folge leisten“ - http://www.zeno.org/Georges-1913/A/audio?hl=audio sub δ - ehe er besagte Redewendung anführt.
Re: dicto audientes milites
Lateinhelfer am 26.9.16 um 10:58 Uhr (Zitieren)
Abl.causae schreibt Stowasser im Lexikon. Sucht man in Google Books findet man die Auffassung Dativ, aber auch Ablativ.
Re: dicto audientes milites
Mit der Auffassung von dicto als Dativ bekommt man allerdings bei der Konstruktion dicto audientem esse alicui Probleme, da die Stelle des Dativobjekts schon durch die Person besetzt ist.
Re: dicto audientes milites
Das hängt wohl davon ab, wie man die Konstruktion begreift - versteht man „[dicto audiens] alicui esse“, so ist der zweite Dativ einer der Person: https://books.google.fr/books?id=TadEAAAAcAAJ&pg=PA485&lpg=PA485#v=onepage&q&f=false Anmerkung 2
Ein Problem entstünde so erst bei „dicto alicui audire“, wofür sich aber, soweit ich sehe, keine Beispiele finden.
Ein Problem entstünde so erst bei „dicto alicui audire“, wofür sich aber, soweit ich sehe, keine Beispiele finden.