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Hoc autem esse tres accipit determinationes, ... — 453 Aufrufe
Christian am 13.12.08 um 13:57 Uhr (Zitieren) 
Hallo,
ich hänge an einem Satz und hoffe, dass ihr mir da helfen könnt. Es geht um das Sein der vier Wesen auf der Basis von Aristoteles. Zum Kontext kann ich selbst nocht nicht viel mehr sagen, da ich noch am beginn dieses Kapitels bin und bis her nur gesagt wurde, in welchen Büchern schon etwas hierzu steht und das vier Unterschiede im Sein der Wesen gefunden worden sind.
Der Satz an dem ich hänge lautet:
Hoc autem esse tres accipit determinationes, et una quidem est per materiam, secunda autem est per quantitatis figuram, tertia autem per primarum qualitatum agentium et patientium commixtionem et complexionem.
Mein Versuch dies zu übersetzen sieht so aus:
Dieses Sein bekommt aber drei Abgrenzungen, und eine (davon) ist sicher vor der Materie, die zweite aber ist vor Menge der Erscheinungen, die dritte aber vor der ersten der Beschaffenheiten der Handelnden und der Erduldung von Vermischung und der Beschaffenheit des Körpers.
ich hänge an einem Satz und hoffe, dass ihr mir da helfen könnt. Es geht um das Sein der vier Wesen auf der Basis von Aristoteles. Zum Kontext kann ich selbst nocht nicht viel mehr sagen, da ich noch am beginn dieses Kapitels bin und bis her nur gesagt wurde, in welchen Büchern schon etwas hierzu steht und das vier Unterschiede im Sein der Wesen gefunden worden sind.
Der Satz an dem ich hänge lautet:
Hoc autem esse tres accipit determinationes, et una quidem est per materiam, secunda autem est per quantitatis figuram, tertia autem per primarum qualitatum agentium et patientium commixtionem et complexionem.
Mein Versuch dies zu übersetzen sieht so aus:
Dieses Sein bekommt aber drei Abgrenzungen, und eine (davon) ist sicher vor der Materie, die zweite aber ist vor Menge der Erscheinungen, die dritte aber vor der ersten der Beschaffenheiten der Handelnden und der Erduldung von Vermischung und der Beschaffenheit des Körpers.
Re: Hoc autem esse tres accipit determinationes, ...
Lateinhelfer am 13.12.08 um 16:34 Uhr (Zitieren)
Hallo Christian, wieder eine anspruchsvolle Aufgabe.....
Ist schwierig, da ich jetzt die weitergehenden Zusammenhänge nicht kenne, aber aus deinen Angaben und aus der Anordnung und Grammatik deines Satzes, habe ich diesen Vorschlag:
-> Man nimmt dies jedoch an,dass es drei Festlegungen(Abrenzungen) gibt, und sicher eine durch die Materie, die zweite jedoch besteht durch die Gestalt/Aussehen der Menge (Anzahl/Grösse), die dritte jedoch durch die Vermischung und Verbindung der ersteren in Bewegung befindlichen und ruhenden [für „agentium et patientium“ von agens und patiens] Zustände (Beschaffenheiten)....
Ist schwierig, da ich jetzt die weitergehenden Zusammenhänge nicht kenne, aber aus deinen Angaben und aus der Anordnung und Grammatik deines Satzes, habe ich diesen Vorschlag:
-> Man nimmt dies jedoch an,dass es drei Festlegungen(Abrenzungen) gibt, und sicher eine durch die Materie, die zweite jedoch besteht durch die Gestalt/Aussehen der Menge (Anzahl/Grösse), die dritte jedoch durch die Vermischung und Verbindung der ersteren in Bewegung befindlichen und ruhenden [für „agentium et patientium“ von agens und patiens] Zustände (Beschaffenheiten)....
Re: Hoc autem esse tres accipit determinationes, ...
Christian am 13.12.08 um 16:51 Uhr (Zitieren)
Danke, das sieht schon viel vernünftiger aus. Insgesamt geht es immer noch um die Frage nach der Anzahl der Beweger, nach dem Albertus Magnus die Meinungen antiken und der für ihn zeitgenössischen Astronomen dargestellt hat, wenn auch zum Teil in stark modifizierter Form, ist er in diesem Kapitel dabei die Zahl der Beweger durch die Vernunft und auf Basis der Ersten Philosophie zu ermitteln. Dieses Kapitel ist bisher durchgängig schwierig und ich habe seit morgen gerade mal 35 Zeilen übersetzt und könnte jetzt nichtmal mehr sagen was da wirklich drinn steht. Aber da dieser Satz jetzt klarer ist lohnt es sich das nochmal durch zu gehen und eventuell so mehr zuverstehen. Vielen Dank!
Re: Hoc autem esse tres accipit determinationes, ...
Lateinhelfer am 13.12.08 um 16:56 Uhr (Zitieren)
Gern geschehen...
Übrigens „patientium“ von „patiens“ kann auch erduldend, hart, ausdauernd heissen, je nach Zusammenhang, kann ich so nicht entscheiden....
Übrigens „patientium“ von „patiens“ kann auch erduldend, hart, ausdauernd heissen, je nach Zusammenhang, kann ich so nicht entscheiden....