@Wolf-of-dark
Latein ist zwar eine logische Sprache und von
daher im Grunde einfach zu lernen,
aber so einfach ist sie aber auch nicht

„Mein Name ist das Vorzeichen zum Tode“

„Nomen (meum)“ -> „mein Name“
nomen ist vom Genus (grammatikalisches Geschlecht) Neutrum,
daher muß das Possessivpronomen auch im Neutrum stehen „MEUM“

„Tod“ -> „mors“, Genitiv „mortis“ -> „des Todes“
„Vorzeichen des Todes“ -> „omen mortis“
also
„NOMEN MEUM OMEN MORTIS EST“

PS: Ich würde diese Sprache gerne lernen zumindestens versuchen.... und könnte mir vielleicht jemand sagen was ich zuerst machen sollte

als allererstes:
Latein hat KEINE ARTIKEL (also kein „der,die,das“ usw...)
als zweites
Latein ist eine höchst FLEKTIERENDE Sprache,
das heißt,
alle Wörter in einem Satz erhalten ihre Bedeutung durch die Beugung!
Beispiel:
dominus - DER Herr
domini - DES Herren
domino - DEM Herrn
dominum - DEN Herrn
domino -Ablativ, kann auf vielen Arten übersetzt werden, kommt auf den Sinnzusammenhang an!

drittens,
lateinische Verben können bis zu 150 verschiedene Formem (Konjugationen) annehmen!
im Vergleich
englische Verben haben maximal sechs! verschiedene Formen
z.b.
„to go, went, gone, going, goes“
das war’s...

mmh ohne lehrer ist latein ziemlich schwierig, die grammatik ist zuerst sehr komplex und muss strukturiert gelernt werden.

mit nur vokabeln lernen gehts auch nicht....

zudem ist deutsch-->Latein viel schwerer als andersherum, weshalb auch, z.B. in der Schule oft nur aus dem Lateinischen übersetzt wird.

Dein Satz ist so nicht ganz richtig.

Mein Name - nomen meum
--> mein bezieht sich auf nomen und nomen ist NEUTRUM, im lateinischen ist de Neutrum Endung von meus - UM

est ist richtig, das heißt ist.

nomen meum est - mein Name ist.

ID heißt zwar das, ist aber ein Pronomen und nicht der Artikel für Vorzeichen: Artikel gibt es im lateinischen nicht!

omen ist auch richtig, in dem Fall Nominativ (1. Fall) Sg.

-->Nomen meum est omen.

Dann würde ich sagen heißt es eher Vorzeichen des Todes. Die Frage ist also Wessen Vorzeichen?
d.h. Genitiv -->mortis - des Todes

-->Nomen meum omen mortis est.

poena ist strafe.

Auch ich bin mir bei DEUTSCH-LATEIN ÜBERSETZUNGEN NICHT GANZ SICHER, aber hierzu wird sich sicher noch jemand aus dem forum melden.

@Wolf
dein Problem war, dass du alles wörtlich übersetzt hast, was du in lateinischem nicht kannst.
Du wolltest wahrscheinlich id(dieses, es, unter Umständen könnte man es auch mit das überstzten, aber nicht in diesem Sinne wie du es wolltest) als Artikel verwenden. Das brauchst du im lat. nicht, weil im Omen ist der artikel schon drin-das Vorzeichen

???? ohhh ja ich sehe es gerade das es nicht einfach ist..... das ist ja noch schieriger als es aussieht.....

aber das ist eben das was mich reizt.....

danke für die korrektur!!!!! ich sollte mir doch erst ein Lehrer suchen....

aber was ich bis jetzt noch nicht verstanden hab... warum gibt es sooo viele übersetztungen im Wörterbuch für ein wort...

z.B.

Tod:
nex Tod
letum Tod
mors Tod

wie soll man da das richtige wort erkennen können???

Danke nochmals für die korrektur.... :-)

Ah, Bibulus sein ergebnis stimmt mit meinem überein, da bin ich ja beruhigt :D

sorry bibulus, als ich das Obere schrieb hab ich nicht gesehen, dass du ihm das von den Artikeln gesagt hast:-)

ooohhh wehh war ich zu langsam.... da sind ja schon meine antworten.... danke!!!! *freu*

Wolf-of-dark,
hier im Forum Latein zu lernen , das funktioniert nicht, denke ich.
Am besten wäre, du hättest ein Lateinbuch- so wie in der Schule. Und so einfach, wie du dir das vorstellst, ist es nicht.
Ich habe das große Latinum (=9 Jahre!) ,aber wenn Anfragen kommen zu Übersetzungen deutsch- lateinisch, da mache ich mir dann meine Gedanken und schaue dann, was die wirklich guten Lateiner unter uns schreiben.... Und da lerne ich immer noch viel....

Wie du am besten einsteigen könntest, kann ich dir leider nicht sagen, ich bin kein Lehrer...

Und zu deiner Anfrage:
Mein Name ist das Vorzeichen zum Tod.
Da bin ich jetzt mal neugierig: Was ist der Background dazu?

meum nomen est omen mortis

Nomen ist neutrum, deswegen meum.
Am Anfang, weil betont.
mors, mortis -> der Tod
also wörtlich:
Mein Name ist das Vorzeichen des Todes.
Da bin ich mir jetzt aber ziemlich sicher,dass das stimmt.

die Erklärung vom rico ist auch brilliant:-) Da schau ich ja alt aus:-)

Wenn wir schon bei Lehrern sind, muss ich eins los werden. Mein Lehrer ist 1. lustig und 2. brilliant und 3. er kann sowohl latein als auch griechisch und kann die ganze Geschichte der Römer und Griechen ohne zu überlegen, erzählen. Na gut, aber er ist schon fast 60 zig

Wa ich noch bewunderswert finde ist, dass er auch fast alle Mythen kennt. Naja aber wenn man sich das ganze Leben mit Latein beschäftigt, dann muss mans können:-) Repekt

@ Bibulus, @ rico
schon wieder parallel gearbeitet!!
mit gleichem Egebnis!!!
ich sollte vielleicht, bevor ich abschicke, nachschauen ob das Thema schon abgearbeitet ist...
ich bin offensichtlich zu langsam...

warum gibt es sooo viele übersetztungen im Wörterbuch für ein wort...

weil in den verschiedenen Sprachen ein Wort verschiedene Bedeutungen hat,
bzw. verschiedene Situationen werden in den Sprachen mit ein und dem selben Begriff beschrieben!
(Teekesselchen)
z.B.
Schloß (des Königs und das Türschloß)
Schimmel (das Pferd und der Schimmel auf dem Brot)
Der Weg <-> weg
usw...

@ Bibulus @ rico
das habt ihr wirklich gut erläutert!

mhhh.... auf jeden fall vielen vielen vielen vielen dank für die hilfreichen infos.... ich werde auf jeden fall mir ein schulbuch holen und dazu noch einen lehrer bei mir in der umgebung suchen der mir das lernen soll (sollte) ich bin jetzt auf diese zwei fragen wo ich gefragt hab sehr neugierig geworen auf diese sprache.... Sehr erstaunlich, eigendlich bin ich wie gesagt nicht soo der fremdsprachenfreund.... aber die hier ist einzigartig!!! einfach genial!!!....

@ Hilde
und zu mein hintergrund.... ich spiele ein onlinegame und dadurch das ich im internet einen sehr guten spruch gefunden hab der aus dem lateinischen kommt, (dieser auf der clanbeschreibung steht) wollte ich davon mehr haben und das hat mich dann hierher verschlagen.... :-)

nochmals vielen vielen dank für die hilfreichen infos und der korrekten übersetzung... freue mich schon drauf wenn ich meine erste latein-stunde hab..... werde mich bemühen das nächste mal wenn ich hier bin vieeeeeel vieeeeel besser zu sein.....

LG
Stefan

@cara Hilde,
;-)

noch was zum Übersetzen Deutsch -> Latein.

Man kann natürlich einfach vom Deutschen ins
Lateinische übersetzen in der Form, wie wir heute
denken und reden,

aber....
das würde dann z.B. ein Franzose, der das dann vom
Lateinischen ins Französische zurückübersetzt,
wahrscheinlich nicht verstehen...

Daher versucht man, wenn man etwas aus einer
Sprache ins Lateinische übersetzen will, eine
„Klassische Textstelle“, die in etwa das ausdrückt,
was man sagen will, zu finden und diese dann
anzupassen.

Jeder der Latein kann,
hat ja das „klassische“ Latein gelernt und wird das dann verstehen, egal in welche Sprache er es dann zurückübersetzt.

Das ist ja der Vorteil des Lateinischen für fast 2000 Jahre gewesen, als es die „Weltsprache“ war..

also: zuerst bitte grundgrammatik lernen
manche schaffen das besser ohne, manche mit lehrer; latein ist keine sprache, die man schreiben oder sprechen kann, wenn man sich die wörter aus dem wörterbuch heraussucht; besser ist es, zuerst vom lateinischen ins deutsche zu übersetzen, erst wenn man dies halbwegs kann, geht es umgekehrt ordentlich; (naturbegabungen ausgeschlossen x-) ) am besten wäre es vielleicht, wenn du dir/Sie sich ein schulbuch für das 1. lernjahr besorgst/besorgen, da wird auch mit ganz einfachen dingen begonnen! wie manche leute halt so sind, ich auch, will man gleich alles und das so gut wie möglich beherrschen, aber vor allem im bezug auf latein ist das nicht die beste idee! also viel glück und liebe grüße! andrea

Ein Beispiel
Deutschland war ja bis 1990 zweigeteilt.

Wenn ich das lateinisch ausdrücken will,
verwende ich den berühmten Satz
aus dem Bello Gallico

„Gallia est omnis divisa in partes tres“
(Gallien ist im Ganzen in drei Teile geteilt)
->
„Germania erat divisa in partes duo“
(Deutschland war in zwei Teile geteilt)

so kann jeder Lateiner verstehen, was ich sage
;-)

@bibulus:
in partes duas...

argh!
ja, stümmt...
„pars“ ist ja feminin...
(ich falle immer auf „pars“ rein)
:-)

gehst dir gut dass du latein lernst??????

@Bibulus
solange du nur auf „pars “ reinfällst... :-)

Meiner Meinung nach muss man nur die Grammatik(mit Gram. meine ich hier konj. und dekl.) und alle Fälle(incl. Vokativ:-)) lernen. Also im Grossen und Ganzen muss man die ganze Gram. lernen. 2. sollte man, wenn man die Gram. halbwegs kann, anfangen Texte zu übersetzen. Man sollte bei leichten anfangen( hier wären Texte aus dem Ludus I/II zu empfehlen). Ich muss sagen, dass ich zwar Latein schon 4 Jahre in der Schule habe, aber so richtig habe ich erst dieses Jahr angefangen zu lernen. 3. Braucht man jemanden, der es dir gut erklären kann, was du ``noch`` falsch machst. Besser als extra einen Lehrer zu organisieren(außer man hat ihn im Unterricht), wäre, wenn man hier im Forum nachfragt, weil diese Leute, die hier arbeiten, alles perfekt erklären können.

das wäre vooolll tolll wenn mir hier jemand die ganzen sachen erklären könnte.... bzw sich bereiterklärt mich sozusagen unterrichtet.... aber wäre das ein problem wenn ich sage dass ich nur hauptschüler bin bzw es war....und ich in englisch immer voll die niete war....????

LG

Hallo Wolf,
ich lerne im Moment im 4. jahr Latein.
Ich empfehle dir die beiden „Felix“-Bücher (C.C. Buchner, das eine mit Übersetzungstexten, das andere mit Grammatik und Vokabeln)
Im Gegensatz zu den Anderen, die hier bis jetzt nur etwas über Grammatik geschrieben haben, muss ich sagen, dass man sich schon einen Grundwortschatz an Vokabeln erarbeiten sollte, da andauerndes Nachschlagen nicht gerade hilfreich ist, da z.B. im Stowasser (welchen du dir auch besorgen solltest ;)) ca. 100 Bedeutungen zu einem einzigen Wort stehen, von den man aber meistens lediglich 3 braucht.
Dass du in Englisch eine Niete bist macht meiner Meinung nach nichts, ich z.B. hasse Französisch wie die Pest.

Ich hoffe, dass ich dir weiterhelfen konnte.

Gruß nefarius

at nefartus: Der Wortschatz kommt dann langsam, wenn man fleißig Texte übersetzt, von selbst:-)

danke danke für die info.... mal schauen wo ich dieses „felix“ ordern kann... ich glaub sogar das eine freundin von mir noch so ein buch organisieren kann... ich schau mal ;-)

PS: wenn ich jetzt texte übersetze... könntet dann sie jemand korrigieren???

LG

Na sicher:-) Dazu sind wir ja da:-)

okkk.... danke schön schon mal.... ich werde mich dann die tage melden... such jetzt erst mal ein paar latein-deutsch, grammatik und duden für latein ;-)

danke euch ;-)

@ Janine

Jetzt ist es das dritte Mal, dass wir aneinander geraten!

Meiner Meinung nach muss man nur die Grammatik(mit Gram. meine ich hier konj. und dekl.) und alle Fälle(incl. Vokativ:-)) lernen. Also im Grossen und Ganzen muss man die ganze Gram. lernen. 2. sollte man, wenn man die Gram. halbwegs kann, anfangen Texte zu übersetzen.
Besser als extra einen Lehrer zu organisieren(außer man hat ihn im Unterricht), wäre, wenn man hier im Forum nachfragt, weil diese Leute, die hier arbeiten, alles perfekt erklären können.

WAS SOLL DAS ??????

Du machst Wolf Hoffnungen, redest die Schwierigkeiten klein und machst Versprechungen, die nicht zu halten sind!!!!!

Wenn du meinst, dass man nur konjugieren und deklinieren können muss- oder doch die ganze Grammatik?- und dann erst übersetzen sollte......
....dann überlege mal, wie DU Latein gelernt hast. Erst die ganze Grammatik und dann übersetzen? Deine Aussagen stimmen doch einfach nicht!
Sowohl Bibulus als auch Rico und auch ich haben übereinstimmend betont, dass Latein lernen nicht einfach ist!
Und da kommst du dann und empfiehlst, dass Wolf hier im Forum alles nachfragen soll.„Weil die Leute, die hier arbeiten, alles perfekt erklären können“

Seit genau 3 -in Worten:DREI -Tagen beantwortet du hier im Forum Fragen.
Arbeitest also auch hier. Kannst du alles PERFEKT erklären?
die letzten Wochen hast DU dir jedenfalls noch jede Menge erklären lassen....
Wer soll also Wolf die Grammatik erklären? die anderen Helfer?????

Das ist einfach nicht in Ordnung, wie du hier im Forum agierst!
Und du als Schülerin, die gerade das vierte Jahr Latein hat, kann kaum beurteilen, welches Buch für Wolf geeignet ist. Wage ich zu behaupten!

Ich bitte dich also dringend:
Halte dich mit derartigen Äußerungen zurück, du lehnst dich damit viel zu weit aus dem Fenster !!!

@ Wolf

ich finde es prima, dass Latein dich interessiert.
Latein ist ein bisschen wie puzzeln, spannend, aber man braucht auch Geduld.
Aber diese Sprache zu lernen, ist nicht so einfach, wie du denkst.
Es ist auch zeitaufwendig.
Mein Tipp jetzt:
Schau mal, ob du von irgendwoher ein Lateinbuch kriegst, eins für Schüler.
Leih es dir aus , kauf erst mal nichts. vielleicht gibt es in der Gemeinde/Stadtbibliothek sowas zu leihen.
Und dann schaue dir mal die ersten Lektionen an , versuche sie zu bearbeiten. Dann bekommst du -vielleicht- einen Eindruck, was dich erwartet.
Ein Wörterbuch zu kaufen ist am Anfang wirklich nicht nötig.
vor allem, weil du dich hier in einem Wörterbuch befindest und es auch mehrere Wörterbücher im Internet gibt.

Und dann geht esweiter.
Bei einem Lehrer Unterricht zu nehmen, ist teuer!
Kannst/Willst du dir das leisten?
Hier im Forum können wir zwar Anfragen beantworten, aber wir können und wollen hier keinen Unterircht geben! Das sprengt den Rahmen dieses Forums.

Eine bessere Info kann ich dir nicht geben, mir ist wichtig, dass du realistisch an das Projekt „Lateinlernen“ herangehst.

@ Janine
Korrektur:
Du als Schülerin .... kannst kaum beurteilen.....

ich ergänze Hilde:
Ein lateinisches Wörterbuch für einen Latein-Anfänger bringt überhaupt nichts!

Um ein lateinisches Wörterbuch nutzen zu können,
muß man einen gewissen Grundstock an Lateinkenntnissen besitzen!

Das sieht man immer wieder daran,
wenn hier Fragen von Nichtlateiner auftauchen,
die sich aus realen und virtuellen Wörterbüchern,
wohlgemerkt in guter Absicht, Sätze zusammenbasteln.

Mit einem Englisch-Deutschen-Wörterbuch geht
das ja noch, weil die englische Sprache inzwischen
ihre Fexion
(Beugung, Ableitung -> Deklination und Konjugation)
weitestgehend abgelegt hat und man ein
gefundenes Wort aus dem Wörterbuch in einem
englischen Satz verwenden kann.

Aber das geht eben nicht mit der lateinischen Sprache.

Man muß bei Latein mit einachsten Sätzen anfangen:

„Marcus Claudiam amat“ -> „Marcus liebt Claudia“

warum „amare“ -> „lieben“ ?

Weil „amare“ das einfachste Verb ist,
an dem man die Struktur und den Gebrauch eines
lateinischen Verbums erkennen und lernen kann!

und hübsch isses zugleich doch auch....
;-)

Ich habe vergessen, das Beispiel auf Englisch zu zeigen:
„Mark loves Claude“ -> „Marcus liebt Claudia“
„Claude loves Mark“ -> „Claudia liebt Marcus“

Alleine durch die Wortstellung wird eine bestimmte Bedeutung erzielt

Aber

„Marcus amat Claudiam“
„Marcus Claudiam amat“
„Claudiam Marcus amat“
„Claudiam amat Marcus “
„amat Marcus Claudiam“
„amat Claudiam Marcus“
alle sechs Worststellungen bedeuten im
Lateinischen einzig und alleine:
„Marcus liebt Claudia“

In keinem Falle wird gesagt,
daß Claudia den Markus liebt!
(wie es im Englischen einfach durch die Umstellung
der Namen (Wörter) gesagt werden kann!)

Jetzt ist der Thread schon so lange, aber ich möchte auch noch was dazu sagen.
@Wolf-of-Dark:
zu Latein lernen:
„Einfach Wörterbuch kaufen,Grammatik, los gehts mit Übersetzen“.....so gehts natürlich nicht ! Latein muss man strukturiert von Anfang an schrittweise lernen. Ich habe das Große Latinum in der Schule mit LK Latein am Schluss gemacht, aber das ist ein langjähriger Prozess. Der Vorschlag von Hilde mit Schulbuch (z.B. Latein mit Felix ) ist ganz gut, weil man da von Grund auf mit Lektionen, die aufeinander aufbauen arbeitet. Ein Wörterbuch, wie „der Stowasser“ braucht man als Anfänger nicht, da der Wortschatz und die Grammatik lektionsweise langsam aufgebaut ist. Gut ist, wenn man jemanden kennt, der Latein in der Schule hat oder gehabt hat. Das Forum ersetzt
einen Lateinkurs natürlich nicht!! Das ist auch nicht die Aufgabe des Forums. Das Forum kann nur Hilfestellung bei Texten, kompliziertere Zusammenhänge usw. geben. Siehe dazu auch Thread „ Forumsregeln“.
@Janine: Bitte bei Fragen gezielt eine Antwort geben, da sonst „Threads“ oft unnötig „übermüllt werden und dann für den Fragesteller nichts bringen. Bei Deutsch-Latein Übersetzungen, die schwieriger sind unbedingt angeben, wenn man sich nicht sicher ist oder “ohne Gewähr„! oder solche Übersetzungen nicht machen! Vgl. Thread mit “Partus suus...". Stell dir vor jemand will ein Tattoo oder eine Gravur und das Ganze ist falsch. Das wäre eine Katastrophe!!

Was glaubts ihr wie ich es gelrnt hab? Ich hab zwar 4 Jahre Latein hab es aber nie gelernt und hab schlechtere Noten bekommen. Jetzt lerne ich es 2 Monate (täglich ne Übersetzung) und hab erst in diesen die Gram. so richtig verstanden. Nach 2 Monaten harter Arbeit steigere ich mich von schlechter Note bis zur Klassenbesten.

Sind 2 Monate so ein harter Prozess? So wie ihr es hier schildert?

@ Julia
meinst du nicht, dass du in 4 Jahren wenigstens ein bisschen mitbekommen hast, außerdem hast du den unterricht nabenbei; du hast einen fachlehrer und mitschüler die du fragen kannst: Anders gesagt du hattest Grundkenntnisse, du hast sie nun nur ausgefeilt. Latein ist eben ein Arbeitsfach

ein harter Prozess???

Ja, für jemanden der keinen unterricht, keinen Lehrer und generell noch nichts von lateinischer Sprache gehört hat. ja!

Hier werden doch Äpfel mit Birnen verglichen. Zudem bracht man eine Methode, wenn man an die Grammatik rangeht; die findet man nicht von alleine. Klar, Lateinbücher helfen, aber ich möchte nur mal anmerken, dass diese keine Kontrollmöglichkeit bieten, möglicherweise macht man Dinge falsch ohne dass sie korrigiert werden.

Gleiches gilt für deine Ermunterung Janine, aber das wurde ja nun schon ausführlich von Hilde, Lateinhelfer erwähnt.

@Wolf-of-Dark
Ich will dich nicht entmutigen. Interesse für Latein ist nicht „schlecht“. Doch Lastein ist eine Fremdsprache die man nicht mit nur irgendeiner anderen vergleichen kann, z.B. Englisch oder Französisch oder Deutsch, mehr vllt. mit Spanisch, aber auch nur begrent. Bei manchen Wörtern zählt jeder Buchstabe, hingegen nicht der Satzbau, wie Bibulus gut gezeigt hat.

In jedem Fall musst du klein anfangen, einzelne Satzbestandteile, einzelne erste Vokabeln und das gelernte dann durch Übersetzen an passenden einfachen Texten üben und vertiefen, erst dann weiter machen....

In jedem Fall ist deine Ziel zu erreichen zeitaufwendig.....

Das Buch mit welchem ich erfahrung habe, und welches m. E. ganz gut ist, ist PRIMA, AUSGABE A von CC. Buchner, aber da gibt es zahlreiche.

mhhhh ich versuche es einfach einmal.... ich bin überzeugt das ich das zeug für latein hab und außerdem kenne ich ja jemanden der latein im gym. hat... und einen studenten kenn ich auch... allerdings weiß ich net ob er latein kann... wie auch immer um das buch „felix“ wird sich schon gekümmert ;) hab beziehnungen wo ich welches kostenlos her bekomme.... und zeit hab ich fast jeden abend.... also ist das auch kein problem... ;-)

auf kurz:

ich werde es auf jeden fall versuchen!!!! (und will es schaffen)


danke euch für all die guten beispiele, Ratschläge, übersetzungen und tipps....

LG

Viel Erfog und Spass !!!!

kein schwanz ist so hart wie das leben