velle (volo, volui) = wollen

3.Pers. Pl. Perf. Akt. Ind.

schau mal nach bei „velle,nolle,malle“

danke hab ich mir gedacht wollte nur sicher sein könntest du vllt mal überprüfen ob ich diesen satz richtig übersetzt habe???

Libro de bello Gallico lecto discipuli in Galliam iter facere voluerunt

Nachdem die Schüler das Buch über den Gallischen Krieg gelesen hatten, wollten sie sich auf den Weg nach Gallien machen.

@ Laura

gut übersetzt (Libro ... lecto , Abl.Abs. vorzeitig)

Ü korrekt.

cool danke ich hab noch einpaar aber die muss ich noch übersetzen vllt kannst du mir ja dabei helfen wenn du zeit hast

O.K. laß mal sehen, jeweils 1. Satz lat. 1. Satz deutsch
Stück für Stück

okay musst aber leider noch bisl warten war kurz in der küche essen holen :) der satz kommt in nen paar min

Rhetore fortitudinem Ceasaris laudante Marcus discipulus virtutem Octaviani pluris aestimabat.

Obwohl der Rhetoriker Octavian die Tapferkeit Caesars geschätzt hat lobt der Schüler Marcus die Kraft Caesars mehr.

bin mir nicht sicher ...:)

lobte Marcus die Kraft /Stärke des OKTAVIAN mehr

Rhetor = der Redner/Rhetor

laudante ... PPA gleichzeitig ... während

hmm also ich probiers mal

Obwohl die Tapferkeit Caesars von Rhetorikern geschätzt wurde lobte der Schüler Marcus die Stärke des Okavian mehr

hmm ohh mann krieg ich nie hin:(

Nee. Obwohl der Redner...lobte...

und sonst alles richtig??

@ Laura

fast, aber nicht „obwohl“ (vgl. PPA):

Während der Redner die Tapferkeit Caesars lobte, schätzte der Schüler Marcus (doch) die Stärke des Oktavianus mehr. (bevorzugte/schätzte höher ein)

aestimare heißt einschätzen

Obwohl der Redner die Tapferkeit Caesars lobte schätzt der Schüler Marcus die Stärke des Oktavian mehr.

hab nachgeguckt heist auch schätzen

danke andreas :) so dann mach ich mal den nächsten satz

@ Laura

wichtig ist hier das „laudante“ = PPA Abl. Sg.
PPA drückt immer die Gleichzeitigkeit aus! (Am besten mit „während“ oder auch „als gerade“ ... im dt. nicht so gut)

Ja, eben. Denke an die Gleichzeitigkeit laudante/aestimabat. Dann hast du´s. Und vertausche nicht fortitudo und virtus.

okay danke

hier den satz hab ich auch schon übersetzt aber der kann auch nicht stimmen glaub ich

Omnibus discipulis Caesarem Gallico bello confecto Rhemum transisse notum erat

Der Rhemus ist alles Schülern bekannt weil Caesar den Gallischen Krieg beendet hatte als er diesen überquerte.

Rhenum ... Akk. den Rhein
notum erat ... war bekannt
Caesarem .... transisse ACI

???

Ok, dann übernimmt andreas, der mal wieder schneller war..;-)

Allen Schülern war bekannt, dass Caesar, nachdem er den gallischen Krieg beendet hatte, den Rhein überquert hat. (nachzeitig)

hehe @lector du kannst mir mein nächsten satz helfen:)

@ andreas

Es war allen Schülern bekannt das Caesar den gallischen Krieg beendet hatte indem er den Rein überquerte.

ich hoffe ich hab nicht wieder alles durcheinandergeschmissen

ahhhh danke andreas

transisse =Inf. Perf. akt.
zuerst: gallischer Krieg beendet (bello confecto)
anschließend: Rhenum transisse (Rhein überqueren)
Discipulis ... notum ERAT (den Schüler war bekannt)

okay alles klar

@ Laura

siehe meine obige Übersetzung: wichtig ist die Zeitabfolge! (vgl. 19:25 Uhr)

o.k.

gallia expugnata ist doch ein abl abs und bedeutet

nachdem gallien erobert wurde ...oder??

Senatus Cn. Pompeium contra Caesarem
misit


der Senat schickte Cn Pompeium

aber contra passt dann nicht ...???

@ Laura

wieso nicht ? contra Caesarem (Akk.) gegen Caesar

sende mal den ganzen Satz (Geschichte: es gab einen Bürgerkrieg, in dem der Senat Pompeius gegen den zu mächtigen Caesar entsandte, der gerade die Gallier besiegt hatte ... übrigens ganz Gallien, auch wenn Asterix was anderes meint! grins)

okayy also ich versuchs

gallia expugnata Senatus Cn. Pompeium contra Caesarem
misit.

Nachdem Gallien erobert wurde schickte der Senat Cn. Pompeium gegen Caesar.

@ Laura

Perfekt! (Gallia expugnata ist mal wieder Abl.Abs. hier: vorzeitig: Gallien war erobert, Senat schickt ...)

cool danke also im nächsten satz gehts auch wieder um Pompeius und Caesar aber den muss ich erst übersetzen

sag mal bist du ein Lehrer?? sorry bin neugierig:)

O.K.

devicit was bedeutet das denn ich kann es nicht nachschlagen

@ Laura

Ich halte nebenbei auch Vorträge, bin aber kein Lateinlehrer (ist ein Hobby)

ahhhhhhh und wie alt bist du wenn ich fragen darf?

devincere = völlig besiegen, in Grund und Boden schlagen

3. Pers. Sg. Perf. Ind. Akt.

@ Laura

VL sum (schon etwas älter)

Exercitu in Graeciam traiecto Caesar Pompeium ad Pharsalum devicit.

Nachdem das Herr Caesars Griechenland überquert hat,...ist das soweit richtig??

Caesar ist Nom. ! Caes. besiegte Pomp. bei Parsal. völlig, nachdem das Heer nach Griechenland übergesetzt hatte/ das Heer ... herübergebracht worden war.

Wieder Abl.Abs. : beachte die Vorzeitigkeit ... zuerst passiert dieses, danach jenes .

Tipp zum Nachschlagen von Formen:
http://www.pc-latein.de/?pclatein/bestimmeform.php

Da kann man super Formen kontrollieren...

traicere ... herüberschicken, übersetzen, überqueren
in Graeciam ... (Akk.) nach Griechenland

@lector:
wow danke die Seite ist ECHT praktisch

@andreas : danke so dann mach mal den nächsten satz ( haben echt viel auf bekommen :))

@ Laura

Geschichtlicher Hintergrund:
Caesar besiegt Gallien (58 - 52 v.Chr.) und schreibt De Bello Gallico
Der Senat erkennt die Gefahr, dass Caesar zu mächtig wird und den Senat entmachten könnte, um Alleinherrscher zu werden (Gefahr fürm die Republik). Daher sendet er Pompeius gegen Caesar.
Caesar besiegt Pompeius (48 v. Chr) uns schreibt noch ein Buch: De Bello Cicile (über den Bürgerkrieg ... Römer gegen Römer)

44. wird Caesar dann von Republikanern ermordet (Brutus) , weil sie seine Allleinherrschaft abschaffen wollen. Anschließend wieder Bürgerkrieg (Marc Anton gegen Oktavianus, der siegt und nennt sich anschließend ... später „Augustus“)
Die Republik hat sich dann doch erledigt! (Caesarentum)

Gern. Viel Spaß noch.

Imperio Romano firmato Caesar Idibus Martiis a Bruto et Cassio interfectus est.

Während das Römische Reich von Caesar gefestigt worden war wurde idibus martI??? von bruto und cassius getötet.

sehr interessant habe auch schon mal davon gehört...

Idibus Martiis- Abl. Pl. (Wann) - die Iden des März (um den 15. herum)

@ Laura

Idibus Martiis = die Iden des März (Mitte März), also: wann?
Wer wurde ermordet? Caesar!

ahhhh okay dann hab ich den satz voll versemmelt:(

Weil Caesar das Römische Reich festigte wurde er von bruto und cassius mitte märz getötet.

Hinweis:

Abl.Abs. nachdem ... firmato (gefestigt worden ist)

ist das richtig??

Nachdem das Römische Reich gefestigt worden war wurde caesarvon bruto und cassius mitte märz getötet.

@ Laura

genau! Allerdings hieß der Mann Brutus und man könnte auch sagen ... wurde er an den Iden des März ermordet.

okay also so
Nachdem das Römische Reich gefestigt worden war wurde caesar von brutus und cassius an den iden des märz getötet.

@ Laura

Bingo!

okay cool bist mir echt ne große hilfe also noch zwei sätze dann hab ich es geschafft

Hinweis:

Ihr übt Participialkonstruktionen.
PPA ... Gleichzeitigkeit (Während)
PPP ... Vorzeitigkeit (nachdem)

eig sind diese sätze übungen zum ablativus absolutus

Der Abl.Abs. und das Participium coniunctum(pc) sind Participialkonstruktionen.

„laudante“ (siehe oben) ist PPA

aso okay beim nächsten satz komm ich nicht weiter andreas

germanis fortiter pugnantibus et nonnullis civitiatibus obsides dantibus caesar se recipere constiuit

die tapferen deutschen wurden besiegt und keiner der bürger wurde als geisel genommen....also so würde ich anfangen

caesar beschloss sich zurückzuziehen

obses, obsidis = Geisel, Bürge (hier: Akk. Pl.)
dantibus ... von dare = geben
fortiter = tapfer (adverbial)

versuch mal

ist mein satz richtig??

Nachdem die tapferen deutschen besiegt wurden und keiner der bürger als geisel genommen wurde beschloss caesar sich zurückzuziehen.

@ Laura

fast. pugnare heißt einfach „kämpfen“ (nicht besiegen ... vincere) , Germanen würde ich hier nicht mit „Deutsche“ übersetzen, das kam erst später.
Nonnullus = manche, einige
Caesar beschloss, sich zurückzuziehen ... ist richtig.

ach ja

und „fortiter“ pugnare (adverbial = zu verb gehörig)
tapfer kämpfen

okay ich versuchs nochmal

Nachdem die tapferen Germanen bekämpft wurden und einige der bürger als geisel genommen wurden beschloss caesar sich zurückzuziehen.

außerdem:
pugnantibus -> PPA -> Gleichzeitig -> „Während“ ;-)
während die Germanen tapfer (Adv.) kämpften...

Nachdem die Germanen tapfer kämpften und einige Bürger als Geisel genommen wurden beschloss caesar sich zurückzuziehen

Während die Germanen tapfer kämpften und einige Bürger als Geisel genommen wurden beschloss caesar sich zurückzuziehen. so müsste der satz richtig sein

@ Laura

genau! Kleine Verbesserung: ... einige Bürger als Geisel gegeben wurden ...

wegen der Vorzeitigkeit wäre Plqperf. noch besser:

Nachdem die Germanen tapfer gekämpft hatten und einige Bürger als Geiseln gegeben worden waren, beschloss Caesar sich zurückzuziehen.

okay danke jetzt noch den letzen satz dann bin ich endlich fertig:)

@ Laura

der Lehrer will euch Sprachlogik beibringen:
zeitliche Abfolge: Was passierte zuerst, was danach ...

wegen der Vorzeitigkeit wäre Plqperf. noch besser

aber das ist doch ein PPA

außerdem:
pugnantibus -> PPA -> Gleichzeitig -> „Während“ ;-)

okay danke

jetz bin ich durcheinander:(((

Ah, stimmt natürlich ..
Ralph hat recht!

okay hehe

@ Laura

hab mich selbst ausgetrickst , es gilt wie ich oben erklärt hatte: PPA ... Gleichzeitigkeit
PPP ... Vorzeitigkeit
Keine Verwirrung!

:)

soo andreas ich muss nur noch diesen satz übersetzen

helvetiis vitcis galli ne caesar in fines trans rhodanum sitos invaderet timebant

ups das soll eig .... helvetiis victis....heissen

helvetiis victis ... nachdem die Helvetier besiegt wurden/worden waren

Galli ... timebant (fürchteten die Gallier)

Tipp: timere, ne -> fürchten, dass
timere, ut -> fürchten, dass nicht

Nachdem Gallien besiegt wurde fürchteten die Helvetier dass caesar über die grenzen die sich am Rein befinden eindringen würde

in fines
in + Akk -> wohin?
in das Gebiet

tipp:

Ausdrück des Fürchtens (timere, metuere) + ne
= fürchten, dass

und nicht ..., dass nicht (wegen des ne)

Nachdem die Helvetier besiegt wurden fürchteten die gallier dass caesar über die grenzen die sich am Rein befinden eindringen würde

oh, viel zu spät :D

in fines - in die Gebiete

trans rhenum - jenseits des Rheins

Rhodanus = Rhone

... fürchteten die Gallier, dass Caesar (auch noch) in die Gebiete/Stellungen (sitos) hinter den Grenzen (in fines) jenseits der Rhone eindringen würde.

und, fürs Deutsche:
Konjunktiv der indirekten Rede, Redewiedergabe nicht mit „würde“ in der dritten Person

eindringen würde ----> eindringe

;-)

Nachdem die Helvetier besiegt wurden fürchteten die gallier dass caesar in die Gebiete die sich jenseits des Reins befinden eindringen würde.

@andreas
fines --> Grenzen?????????????

Nachdem die Helvetier besiegt wurden fürchteten die gallier dass caesar in die Gebiete die sich jenseits des Reins befinden eindringe. ist das richtig??

Plur. fines, die Grenzen [...] Cic.: u. meton. = das Gebiet, Land, der Bezirk
http://www.zeno.org/Georges-1913/A/finis?hl=finis
Singular -> das Gebiet :-)

helvetiis vitcis galli ne caesar in fines trans rhodanum sitos invaderet timebant

Nachdem die Helvetier besiegt (worden) waren (vorzeitigkeit!, abgeschlossene Vergangenheit), fürchteten die Gallier, dass Cäsar (auch) in die Gebiete jenseits des Rheins gelegen, eindringe.

Ralph hat das „ne“ gut erklärt.
Daher habe ich wegen der zunehmenden Furcht vor weiteren Angriffen des Caesar übersetzt mit: „auch noch“ ... Sinn:
Die Helvetier wurden ja schon besiegt, jetzt kommt er sicher auch noch über die Rhone ...

@ralph, ne das kann nich sein..... meton: DAS GEBIET, gilt insb. für PL.

siehe navigum:
fīnis fīnis, m
Nom. Sg., Gen. Sg., Akk. Pl. (=fines)
1. Ende, Grenze
2. Ziel, Zweck
3. Äußerstes, Höchstes
4. Lebensende, Tod
5. Gebiet, Land (Pl.)

@ Ralph

finis = Gebiet, Grenze

ah, Rhein ist natürlich quatsch....bescheuert :D

okay danke leute muss leider weg vielen danke für eure hilfe

Ich habe mich wohl ungeschickt ausgedrückt:
im lat. Text heißt es „fines“. (lat.: Plural)
Ihr habt mit „Gebiete“ übersetzt, im Deutschen steht es dann aber im Singular (DAS Gebiet)

@ rico: navigium :-)

Pax nobiscum !

Ita sit :-)

upsii, wo ist das i geblieben.....

gut, wenn man das große ganze als Gebiet sieht, aber im Grunde hatte ich es als mehrere Einzelgebiete betrachtet, mehr als Plural geht ja auch im lateinischen nicht mehr ;-)

aber: causa finita :D