Unter der Gestalt/unter dem Schein des (Glücks-)Spiels

species = Art, Gattung, Anblick, Ansicht, Blick

Ludus = Spiel, Schauspiel

unter dem Anblick/der Anschauung des Schauspiels
(während man das Schauspiel gerade ansieht)

Waren das bisher sichere Angaben? Wenn nicht, werfe ich noch was rein:

sub specie aeternitatis heißt: unter dem Gesichtspunkt der Ewigkeit
-> Evtl. unter dem Gesichtspunkt des Spiels
svw. weil es ein Spiel ist

Ich hätte geraten: unter dem Anschein des Spiels
svw. als Spiel getarnt

danke euch beiden!

Diese aus einem Zusammenhang herausgegriffenen Übersetzungen sind immer so spekulativ ...
man soll aus dem Auspuff auf die Automarke schließen, naja

kann dir gern den ganze satz schreiben, weiß aber nicht ob dir das viel bring, weil der auf niederländisch ist

Her damit. Das geht schon!

Ist es ein schlimmer Dialekt?

@ nina

versuchs mal, Holländisch kann man manchmal ganz gut lesen!

danke für die hilfe, mein niederländisch ist eh sehr gut (das buch ist halt leider über hundert jahre alt, was das ganz ein bisschen schwieriger macht), außerdem klingen die übersetzunge die hier vorgeschlagen wurden absolut sinnvoll, wenn man den ganzen satz ließt

Du traust Dich nicht!

Die Übersetzungen waren ja ganz unterschiedlich. Sinnvoll sind alle, aber es kann nur eine geben!

na gut, hier kommt der satz:
Het doel van deze studie is om aan te toonen, dat het veel meer dan enkel een rhetorische vergelijking is, wanneer men meent, de cultuur te kunnen beschouwen sub specie ludi.

Ich verstehe nichts!

... als wär’s (de cultuur te kunnen beschouwen) ein Spiel
vielleicht

heißt in etwa: ziel dieser studie ist es zu zeigen, dass es mehr als nur ein rhetorischer vergleich ist, wenn man meint, die kultur sub specie ludi betrachten zu können

Oder: als wäre de cultuur ein Spiel.
Cool was, ich hab das fast verstanden. Als wär’s von nem Kölner mit Gebäck im Mund!

naja, niederländisch hat sich ja auch aus einem alten deutschen dialekt entwickelt, vom klang her erinnert es mich immer eher an jemanden mit schrecklichen halsschmerzen als an einen kölner

„sub specie“ -> „hinsichtlich“
->
„die kultur sub specie ludi betrachten zu können“
->
„die Kultur hinsichtlich des Spiels betrachten zu können“

Es handelt sich offensichtlich um einen Text von Johan Huizinga (Holländer)
.
Also hat Arborius mit seiner Übersetzung" unter dem Gesichtspunkt des Spiels den besten Treffer erzielt!

aus wiki:
Das Konzept des spielenden Menschen ist unter dem Titel Homo ludens schließlich durch Johan Huizinga bekannt geworden. Er versucht in seinem gleichnamigen Buch zu zeigen, dass sich unsere kulturellen Systeme wie Politik, Wissenschaft, Religion, Recht usw. ursprünglich aus spielerischen Verhaltensweisen entwickelt (Selbstorganisation) und über Ritualisierungen im Laufe der Zeit institutionell verfestigt haben. Aus Spiel wird „heiliger Ernst“ und wenn sich die Regeln erst richtig „eingespielt“ haben, sind sie nicht mehr ohne weiteres zu ändern und beginnen ihrerseits Zwangscharakter anzunehmen.

Grrr!
Also hat Arborius mit seiner Übersetzung „ unter dem Gesichtspunkt des Spiels “ den besten Treffer erzielt!

Hallo Hilde,
ja ist Johan Huizinga, kennst dich ja gut aus, wie kommts?
ich lese es für meine diplomarbeit in theaterwissenschaft

@ Nina

Danke für die Blumen.
Aber so gut kenne ich mich garnicht aus. Ich habe lediglich „sub specie ludi“ gegoogelt und schwupp, schon bin ich über Huizinga gestolpert,über „Homo ludens“ und über Schiller, der auch schon gesagt hat, dass der Mensch nur da ganz Mensch ist, wo er spielt.
Und dann habe ich ein bisschen herumgelesen. Ein spannendes Thema!

Das schöne an diesem Forum ist, dass immer wieder neue Themen aufgeworfen werden,auf die man sozusagen mit der Nase drauf
gestoßen wird und in der Folge beschäftigt man sich damit. Und lernt wieder was dazu.

Ich weiß nicht, ob das eine Hilfe für die Diplomarbeit ist:

F. J. J. Buytendijk, Das menschliche Spielen; in: Hans-Georg Gadamer und Paul Vogler (Hrsg.), Neue Anthropologie. Band 4: Kulturanthropologie. München 1973

Dieser Aufsatz enthält eine Kritik von Huizingas Spieltheorie.

na, ansehen kann ich es ja mal, homo ludens ist zwar nur so eine anfüllung zu anderen texten, die ich lese, weil man das meiste eh schon mal gelesen und gehört hat, wenn man thewi studiert, aber es ist trotzdem ein spannendes buch, vor allem hat der mann eine charmant zurückhaltende art bei schreiben....