Ich trage mal nur die Betonungen durch Akzente ein:
tám subitó corvús // quí modo cýgnus erát.

Beim ersten hab ich auch nicht verstanden, was du da gemacht hast. (Beim Eintragen gehen leider sämtliche Formatierungen flöten.)

Daher den auch mit Betonungen:

Méntirís iuveném tinctís, Latíne, capíllis

Warum y ?

Und meine Frage, warum das „o“ lang ist, hat deine Antwort mir auch nicht beantwortet.
Eine „völlige Übersicht“ aller Silben würde mir sicherlich mehr helfen.
Aber trotzdem schon einmal danke.

Die Betonung hilft mir nicht viel.
Wie sieht es mit den Silbenlängen aus??

Das y aus cygnus ist lang wg. Positionslänge.

Die o aus modo sind beide KURZ.

Ich probiere es mal so:

_-__u_u-_-__-_//_-_-_-____u_ u x
tam subito corvus, qui modo cycnus eras.

Also, dann nochmal:
Was einen Akzent trägt, ist sowieso lang und außerdem betont.
Die unbetonten Längen stehen jetzt zwischen Bindestrichen.
Silben ohne Kennzeichnung sind kurz.


Mént-i-rís iuveném t-i-nctís, L-ae-tíne, capíll-i-s,
tám subitó c-o-rvús, qu-i- modo cýcnus erás.

Hä?
In modo alles o-s kurz?
Aber -cycn machen das zweite o doch Postionlang.
Y ist doch kein Vokal.

Silben ohne Kennzeichnung sind kurz.
Mént-i-rís

????
Dann wäre das i ja kurz.
Es existiert aber nur Doppelkürze.

An Bonifatius:
Ich bin mir ziemlich sicher, daß Elisabeth mit „Betonungen“ Längen (und Kürzen) meint. Das Metrum in antiker Poesie entsteht durch Längen und Kürzen, nicht durch Betonung der Worte. Vielmehr kann man durch die Betonungen sogar noch einen zweiten Rhythmus neben dem ersten erzeugen - was ziemlich spannend geklungen haben muß, wenn man es einst vortrug. (Ich denke mir mal das Beispiel aus: „Deín Hass verg´ällt mir das Lében“: „Hass“ ist kurz, wird aber beim Sprechen betont. Aber ich merke, dass man das im Deutschen nicht richtig nachmachen kann.)

Außerdem entnehme ich Elisabeths Vorschlag, dass das „modo“ ohne jede Länge sich durchs Gedicht schleichen muß. Insofern verstehe ich Deine hartnäckige Frage nicht.

Mein Beitrag kam deftig verspätet und ist deshalb weitgehend überflüssig, da Elisabeth schon alles erklärt hat.

Wenn die o in modo beide kurz wären, würde ein Pentameter nunmal nicht „aufgehen“ !!!!

Aus diesem Grund bat ich auch um eine metrische Bestimmung der unterschiedlichen Längen und Kürzen.
Meine Frage galt hierbei weniger der Betonung.

KEINE BETONUNG!!!!

Wie sieht es mit den Längen und Kürzen aus?
Nicht mehr und nicht weniger wollte ich wissen.

Oder anders gefragt. Wie „sieht“ Folgendes richtig aus:

_-__u_u-_-__-_//_-_-_-____u_ u x
tam subito corvus, qui modo cycnus eras.

?

_-__u_u-_-__-_//_-_u_u____u_ u x
tam subito corvus, qui modo cycnus eras.

So geht es ja nicht.
....4 Kürzen hintereinander....

Liegt bei „modo“ vielleicht eine ... wie heißt es ... Jambenkürzung vor? Zweisilbige Wörter, die die Silbenfolge kurz-lang haben, können gekürzt werden zu zwei kurzen Silben, z.B. oft: mihi (beide kurz).

Das i von qui ist betont und lang.

Da bei einem Pentameter direkt nach der Zäsur eine BEtonung und damit gleichzeitig eine Länge kommt.

Oje, habe ich an der Frage vorbeigeschrieben?
Leider komme ich mit Bonifatius' Schreibweise nicht klar.
Tam subito corvus, qui modo cycnus eras.
_ uu _ _ _ / _ uu _ uu x
Ja, Alex, qui muss lang sein, ist es auch.

@Alex
Das Gegenteil hat auch niemand behauptet.

@Arborius
Das kann gut sein.
Elisabeth meinte aber, das „y“ würde auch betont werden.
->„ Das y aus cygnus ist lang wg. Positionslänge.“

Das würde jetzt auch „besser“ aussehen.
Aber warum das „y“?

_-__u_u-_-__-_//_-_u_u_-___u_ u x
tam subito corvus, qui modo cycnus eras.

@Arborius
Wie soll ich es denn sonst schreiben?

Elisabeth gab sich nicht mit folgender Schreibweise zufrieden.
- u u - - - // - - - u u x
tam subito corvus, qui modo cycnus eras.

Und du nicht mit der anderen:
_-__u_u-_-__-_//_-_-_-____u_ u x
tam subito corvus, qui modo cycnus eras.

Wie, was? Warum „warum das Y“?
Ich stehe gerade auf dem Schlauch: Was ist genau Deine Frage?
Das Y von cygnus ist positionslang, weil (für die Schule): zwei Konsonanten folgen. Das Y ist im Lateinischen ein Vokal, außerdem steht es am Beginn eines Versfußes.
Hilft eins davon?

So wie ich das gerade verstanden habe, verwechselst du lang mit betont.
Nur eine lange Silbe kann betont sein, aber sie muss nicht. Das y bei cycnus ist lang, weil zwei Konsonanten folgen, c und n.

Aber eben nicht betont.

Bonifatius, du solltest lesen, was ich geschrieben habe, sonst nützt das alles nichts.

bonifatius schrieb am 04.04.2009 um 15:35 Uhr:
Silben ohne Kennzeichnung sind kurz.
Mént-i-rís

????
Dann wäre das i ja kurz.
Es existiert aber nur Doppelkürze.

ist Unsinn, nachdem ich dies erfunden hatte:

Die unbetonten Längen stehen jetzt zwischen Bindestrichen.
Silben ohne Kennzeichnung sind kurz.

Ich verstehe nicht warum „y“ als lange Silbe „gerechnet“ wird.
Ich dachte nur Vokale (a,e,i,o,u) seien für die metrische Bestimmung nach Längen und Kürzen wichtig.

y ist zwar ein Konsonant, wird aber wie ein Vokal ausgesprochen, daher zählt es in der Metrik wie ein normaler Vokal.

Gibt es noch mehr solcher „vokalähnlichen“ Konsonanten.

?

Das <y>, das im Lateinischen allenfalls zur Wiedergabe des Griechischen Ypsilon verwendet wurde, wird je nach Konvention entweder als ü- oder als i-Laut gesprochen, wobei Letzteres die ältere Variante ist......

Das ist interessant:
http://de.wikipedia.org/wiki/Y

In der lateinischen Metrik geht es um Silben. Und cycnus muss zwei Silben haben. Das Y muss also eine tragen.

cygnus kommt aus dem Griechischen -> κύκνος....

Ach, Lateinhelfer: Wie schreibst Du griechisch? Du hast es mal gesagt, aber ich hab’s nicht mehr gefunden. Die Tastaturbelegung von Windows ist katastrophal. Auf dem alten Computer hatte ich ein Programm, das ich nicht mehr finde.

Ist jetzt eigentlich alles klar, Bonifatius?

@Arborius:
http://www.oeaw.ac.at/kal/multikey/
Abladen, installieren und los gehts......

Danke an alle.
Das mit dem „y“ hatte ich nicht gewusst.
Daraus resultierten auch die anderen Fehler.

So ist dann richtig:
_-__u_u-_-__-_//_-_u_u_-__u_ u x
tam subito corvus, qui modo cycnus eras ?

Aha:
- ist eine lange Silbe, u ist eine kurze,
_ trennt einfach die Silben. Dann ist es richtig!

Danke, Lateinhelfer. Ich probiere aus, ob die Tastaturbelegung besser ist.