Latein Wörterbuch - Forum
Relativpronomen — 2805 Aufrufe
Astir am 22.4.14 um 14:37 Uhr (Zitieren) 
So, ich habe gerade mal die Übungen gemacht. Bei Punkt 4 :Puer puellam audivit, cuius mater in villam iit.
Meine Übersetzung : Der Junge hörte das Mädchen, deren Mutter ins Landhaus ging.
Eure Übersetzung: Der Junge hörte das Mädchen, dessen Mutter ins Landhaus ging.
Woran erkenne ich eigentlich das Bezugswort? Finde ich nicht immer ganz soooo einfach
Meine Übersetzung : Der Junge hörte das Mädchen, deren Mutter ins Landhaus ging.
Eure Übersetzung: Der Junge hörte das Mädchen, dessen Mutter ins Landhaus ging.
Woran erkenne ich eigentlich das Bezugswort? Finde ich nicht immer ganz soooo einfach
Re: Relativpronomen
Micha am 22.4.14 um 14:43 Uhr (Zitieren)
beide Übersetzungen sind theoretisch möglich.
Das Bezugswort erkennt man an der Kongruenz in Numerus und Genus.
Bei „cuius“ ergibt sich aber das Problem, dass es sowohl für das Maskulin als auch für das Feminin die gleiche Form ist; d.h. es kann sich auf puer oder auf puellam beziehen.
Allerdings gibt die Stellung des Relativsatzes den Ausschlag, dass sich dieser auf „puellam“ bezieht [sonst hätte man ihn hinter „puer“ gesetzt].
Das Bezugswort erkennt man an der Kongruenz in Numerus und Genus.
Bei „cuius“ ergibt sich aber das Problem, dass es sowohl für das Maskulin als auch für das Feminin die gleiche Form ist; d.h. es kann sich auf puer oder auf puellam beziehen.
Allerdings gibt die Stellung des Relativsatzes den Ausschlag, dass sich dieser auf „puellam“ bezieht [sonst hätte man ihn hinter „puer“ gesetzt].
Re: Relativpronomen
...deren Mutter ist falsch. Das Mädchen ist Neutrum= dessen Mutter
http://www.mein-deutschbuch.de/lernen.php?menu_id=81
http://www.mein-deutschbuch.de/lernen.php?menu_id=81
Re: Relativpronomen
assinapians am 22.4.14 um 19:53 Uhr (Zitieren)
De sinape, non de sanipe agitur.
Noli sinape (suave) laedere.
Cave, ne caput tuum hac nocte sinapi afficiaris. LOL LOL
Noli sinape (suave) laedere.
Cave, ne caput tuum hac nocte sinapi afficiaris. LOL LOL
Re: Relativpronomen
Vox „ASSI“ in lingua Germanica bona non est. Semper delector voce advenae die adscribito.
Re: Relativpronomen
Astir am 22.4.14 um 21:00 Uhr (Zitieren)
Hm, sorry, aber wir haben gelernt, dass puella femininum ist. Da habe ich gerade nochmal extra bei mir in den Unterlagen nachgeschaut :-( Wie ist es dann mit der Übersetzung?
Re: Relativpronomen
Es geht um die Genuskongruenz im deutschen Relativsatz: „das Mädchen ...., dessen ... “; während, wie du richtig nachgeschlagen hast, im Lat. „puella“ feminin ist.
Re: Relativpronomen
assinapians am 22.4.14 um 21:10 Uhr (Zitieren)
Was für die lat. puella gilt, gilt nicht für das dt. Mädchen.
In Lat. spielt es im Gen. Sing. ohnehin keine Rolle, weil CUIUS sich auf alle 3 Geschlechter beziehen kann.
Re: Relativpronomen
assinapians am 22.4.14 um 21:10 Uhr (Zitieren)
Was für die lat. puella gilt, gilt nicht für das dt. Mädchen.
In Lat. spielt es im Gen. Sing. ohnehin keine Rolle, weil CUIUS sich auf alle 3 Geschlechter beziehen kann.
Re: Relativpronomen
Graeculus am 22.4.14 um 21:30 Uhr (Zitieren)
filix, Du findest sicher bei zahlreichen deutschen Autoren Stellen, an denen „das Mädchen“ mit femininen Pronomina konstruiert wird.
Re: Relativpronomen
Wenn du schon albern spötteln willst, Graeculus, sei wenigstens präziser.
Wir reden hier von Relativpronomina nicht von Personalpronomina, die in zunehmender Entfernung vom Bezugswort allerdings öfter das Genus wechseln, wofür du die entsprechenden Beispiele im Duden nachschlagen kannst - Thomas Mann und so.
Ändert jedoch nichts daran, dass das von mir im Thread, auf den du anspielst, angesprochene Phänomen im dt. Finalsatz komplexer ist und eigentlich mehr Aufmerksamkeit verdiente.
Wir reden hier von Relativpronomina nicht von Personalpronomina, die in zunehmender Entfernung vom Bezugswort allerdings öfter das Genus wechseln, wofür du die entsprechenden Beispiele im Duden nachschlagen kannst - Thomas Mann und so.
Ändert jedoch nichts daran, dass das von mir im Thread, auf den du anspielst, angesprochene Phänomen im dt. Finalsatz komplexer ist und eigentlich mehr Aufmerksamkeit verdiente.
Re: Relativpronomen
capillosfindens am 23.4.14 um 7:47 Uhr (Zitieren)
Ich traf Anna, ein nettes Mädchen, das/die mir ? sofort weiterhalf.
Re: Relativpronomen
capillosfindens am 23.4.14 um 8:09 Uhr (Zitieren)
Scis me capillos libenter findere. Quidam magister me quondam „capillorum fissorem“ appellavit.
Capillis findendis nonnumquam veram et naturam et „complexitatem“ rerum cognosci et indagari posse puto.
Capillis findendis nonnumquam veram et naturam et „complexitatem“ rerum cognosci et indagari posse puto.
Re: Relativpronomen
Graeculus am 23.4.14 um 15:14 Uhr (Zitieren)
Oder: „Sie gebar ein Mädchen, die sie Claudia nannte.“
Ich weiß ja, daß ‚eigentlich‘ „das Mädchen, das ...“ heißt. Und den Unterschied zwischen Relativ- und Personalpronomen kenne ich auch. Jedoch zweifle ich, ob hier die feminine Form noch korrigieren. Ich - Nicht-Deutschlehrer - habe es mir inzwischen abgewöhnt; es ist gängig, begegnet mir auch in der Literatur und liegt zudem im feministischen Trend.
Nach den Ferien werde ich mal Deutschlehrer fragen.
Re: Relativpronomen
Graeculus am 23.4.14 um 15:15 Uhr (Zitieren)
Korrektur: „... ob Deutschlehrer hier die feminine Form ...“
Re: Relativpronomen
@Graeculus: Dann frage den Deutschlehrer auch, wie er es beurteilt, wenn der Dativ den Genitiv verdrängt.
„Das Haus von meinem Vater“ statt „meines Vaters Haus“
„Das Haus von meinem Vater“ statt „meines Vaters Haus“
Re: Relativpronomen
assinapians am 23.4.14 um 15:33 Uhr (Zitieren)
@Klausum:
Puto genitivum his in casibus mantele iam iactasse aut mox iactaturum esse. LOL
Puto genitivum his in casibus mantele iam iactasse aut mox iactaturum esse. LOL
Re: Relativpronomen
@Ailourofilos: Schau dir nochmal die Konjugation von „gebären“ an!
http://verben.woxikon.de/verbformen/geb%C3%A4ren.php
http://verben.woxikon.de/verbformen/geb%C3%A4ren.php
Re: Relativpronomen
Es ging nicht um das vergessene „nt“, eigentlich heißt die 3.Pers. Sing. „sie gebiert“, daneben scheint aber auch „gebärt“ möglich.
http://de.wiktionary.org/wiki/geb%C3%A4ren
http://de.wiktionary.org/wiki/geb%C3%A4ren